Форум » Разговоры о собаках » Дрессировщики с больших и маленьких букв "Д" » Ответить
Дрессировщики с больших и маленьких букв "Д"
Admin: Начало разговора в теме Статья 245. Жестокое обращение с животными. РойНОрр пишет: [quote]Кстати, Лен, ты помнишь соревнования по фризби в ветАкадемии? Где вы говорили, что нужна собака в ваш МЧС? Помнишь, мы указали вам на щеника, который весело куражился, не обращая внимания ни на собак, ни на соревнования... А потом вырубился в глубоком щенячьем сне? Так, вот ВЫ сделали БОЛЬШУЮ ошибку не взяв его себе! Потому, что по ТЕМ задаткам, которые он имел тогда -- он бы ВСЮ вашу породную команду МЧС за пояс заткнул! БЫ... Но,... Хоть вы и говорили, что и дворня подойдет... А от ЭТОГО, прекрасного экземпляра отказались... НЕПОНЯТНО! По КАКИМ же критериям вы собираетесь подбирать "Собаку для работы в МЧС"? [/quote] Lena_Q пишет: [quote]ежели да кабы, во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород))) То есть вы гарантируете, на основании только вида собаки, что она покажет нужное поведение в течении всей жизни, и будет пригодна для работы в стрессовых условиях? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаете? Вам стоит предложить свои услуги казанскому МЧС, там то отсев собак идет нехилый, вроде и специалисты, вроде и тестируют щенков, и работают - а потом раз, и выбраковывают за профнепригодностью... И у нас так же, и во всех поисковых отрядах бракуют собак после ПОЛУГОДА обучения. А вы вот так раз - и гарантируете после первого взгляда, никогда и никак не сталкиваясь со спецификой работы в ПСС)) И, замечу, собаку подбирали не мне, а постороннему человеку, по его критериям, и для его комфортной жизни и работы с собакой. Могу ли я сказать, что виденная мной дворняжка прекрасно подойдет для работы? Ни за что в жизни так не скажу... Я готовлю всего лишь вторую собаку поиска, и не имею такой уверенности даже в своей собаке, не то что в чужой, впервые увиденной)))) [/quote]
Ответов - 9
РойНОрр: Lena_Q пишет: ежели да кабы, во рту росли грибы, то был бы не рот, а целый огород))) То есть вы гарантируете, на основании только вида собаки, что она покажет нужное поведение в течении всей жизни, и будет пригодна для работы в стрессовых условиях? Вы ДЕЙСТВИТЕЛЬНО так думаете? Вам стоит предложить свои услуги казанскому МЧС, там то отсев собак идет нехилый, вроде и специалисты, вроде и тестируют щенков, и работают - а потом раз, и выбраковывают за профнепригодностью... И у нас так же, и во всех поисковых отрядах бракуют собак после ПОЛУГОДА обучения. А вы вот так раз - и гарантируете после первого взгляда, никогда и никак не сталкиваясь со спецификой работы в ПСС)) Лен, Лиля заткнет за пояс и ваших и казанских МЧСников ВМЕСТЕВЗЯТЫХ! Это -- первое. Тешу себя надеждой, что и я не лох в дрессировке... Именно ПОЭТОМУ МЫ и предлагали вам того дворняжонка, а не "Тётя Мотя с птички"... Потому, что видели его НЕ В ПЕРВЫЙ РАЗ, И имеется достаточный опыт в прогнозировании его ДОСТАТОЧНЫХ (и более того) данных для работы в МЧС. А этот "Посторонний человек" искал, после Дратхаара "БОЛЕЕ ЖЕСТКУЮ "собаку, поэтому он отказался от Лабродора,(!) и хотел взять Голдена (!!!)(не знаю, куда смайлики подевались... Вместо них, пусть будет ХА-ХА-ХА!!!) И, конечно, добавлю, что у тебя 2-я собака, а Лиля РАБОТАЛА в МЧС со своими ОВЧАРКАМИ! И эту работу она, да и я, знаем не из СМИ, а, как говорится, изнутри! И моё одно из любимых выражений -- "Полную гарантию может дать только Страховой полис"... За 28 Лилиных лет в дрессировке (да, и за всю мою жизнь тоже), поверь, набралось ДОСТАТОЧНО опыта, чтобы за минимальный срок общения с конкретной собакой,(не скажу"С первого взгляда", хотя и это не редкость), определить -- на ЧТО она способна... Насчет пристройщиков... может не надо так-то всех под одну гребенку? У НАС на счету, уж, точно, более сотни пристроенных собак... Но, тем не менее до сих пор сидит Австралийка, до сих пор сидит Акита... А это потому, что мы их НЕ ВТЮХИВАЕМ АБЫ-КОМУ...
Lena_Q: РойНОрр пишет: Лен, Лиля заткнет за пояс и ваших и казанских МЧСников ВМЕСТЕВЗЯТЫХ! Это -- первое. Тешу себя надеждой, что и я не лох в дрессировке... очень громкое, но увы, ничем не подтвержденное заявление. И потому - смешное))) и дискредитирующее заявителя. РойНОрр пишет: а Лиля РАБОТАЛА в МЧС со своими ОВЧАРКАМИ и чего ж не заткнула за пояс казанских МЧСников? Павел, остановитесь, вы дискредитируете себя же и Лилю такими заявлениями.
РойНОрр: Я готов отвечать за свои слова в ЛЮБОЙ инстанции!!! Можете смеяться до колик... до рвоты с кровью -- ЭТО Вам опыта НЕ прибавит Lena_Q пишет: чего ж не заткнула за пояс казанских МЧСников? затыкала в свое время!
Clair: РойНОрр пишет: а Лиля РАБОТАЛА в МЧС со своими ОВЧАРКАМИ РойНОрр пишет: затыкала в свое время! Кого, когда и где? Ну там... С такого-то по такой-то год, такое-то подразделение... ...дцать выездов, ...дцать найденных на областных соревнованиях первое место... Я не в курсе, а жуть как интересно.
РойНОрр: В 90-х, точно не скажу, год работала там, когда у них и помещения, как такового не было... МЧС тогда вообще в загоне был и эта "крахотуля" держалась на энтузиазме Марины Гончаровой... Да и выездов на ЧС не было, не говоря уж о соревнованиях...
Clair: РойНОрр пишет: В 90-х, точно не скажу, год работала там, когда у них и помещения, как такового не было... МЧС тогда вообще в загоне был и эта "крахотуля" держалась на энтузиазме Марины Гончаровой... Да и выездов на ЧС не было, не говоря уж о соревнованиях... Вон оно как. Спасибо, понятно. ----------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Сообщение от Lena_Q РойНОрр пишет: В 90-х, точно не скажу, год работала там, когда у них и помещения, как такового не было... МЧС тогда вообще в загоне был и эта "крахотуля" держалась на энтузиазме Марины Гончаровой... Да и выездов на ЧС не было, не говоря уж о соревнованиях... ну ясно.. угу)))) То есть на поиске НЕ были, на соревнованиях НЕ были, но РойНОрр пишет: затыкала в свое время! )))))))))))
РойНОрр: Лена, Вы искали человека, соображающего в кликер-дрессировке... Я Вам ответил, что считаю самым продвинутым "Кликеристом" в Казани Лилю... Я Вас ОБМАНУЛ??? Вы ХОХОТАЛИ до рвоты от моих слов??? Почему Вы позволяете себе сомневаться в моих словах в другом случае??? Я ВСЕГДА пишу и говорю, только ТО, ЧТО З Н А Ю ! Кстати, у Лили и её собак ЕСТЬ спасённые замерзающие алкаши, бомжи и, даже, один найденный мертвец... Поэтому Ваше "Угу" -- считаю неуместным... Кстати, Вы, когда интересовались "Специалистом по кликеру" , Вы, почему-то поверили мне "на слово"... И НЕ требовали "Чемпионства-по-кликеризму"... И прочей, озвученными Вами и Clair Титулами и Званиями... И, совсем НЕ ОБЯЗАТЕЛЬНО находиться в штатном расписании Таможни, чтобы сказать: КАКАЯ собака ГОДИТСЯ для таможенной службы, а какая -- НЕТ... Как, впрочем, и для других служб Тем не менее ПО НАШЕЙ методике почти весь Мир работает по поиску несанкционированных врезок в нефтепроводы... И ПЕРВАЯ собака подготовленная на эту деятельность -- Лилина КИНА. Ещё есть вопросы по Лилиной квалификации?... ... Для того, чтобы определить НА ЧТО ГОДИТСЯ СОБАКА -- не нужно иметь "Семь пядей во лбу"! Нужно, только ЛЮБИТЬ собак, обладать знаниями, опытом и ЧУВСТВОВАТЬ их, что в отсутствии первого (Любви!), практически НЕВОЗМОЖНО...
Clair: РойНОрр пишет: И НЕ требовали "Чемпионства-по-кликеризму"... И прочей, озвученными Вами и Clair Титулами и Званиями... Лично мне было интересно, на основании каких именно конкретных результатов работы и критериев Вы сделали свой конкретный вывод. Титулы и звания как таковые мне неинтересны. РойНОрр, вот не в Ваших совершенно интересах развивать эту тему. Потому что сначала Вы пишете а Лиля РАБОТАЛА в МЧС со своими ОВЧАРКАМИ Потом пишете, что она за пояс затыкала в свое время! А на предельно четкий вопрос Кого, когда и где? выясняется, что и работала всего год, и выездов не было ни одного, да и МЧС тогда как таковой толком не было. Что, кстати, не говорит о Лиле как о специалисте ровно ничего - ни плохого, ни хорошего, а говорит лишь о том, что нужно быть осторожнее со словами, особенно громкими. РойНОрр пишет: Тем не менее ПО НАШЕЙ методике почти весь Мир работает по поиску несанкционированных врезок в нефтепроводы... В каких именно странах (раз уж про мир речь зашла) и сколько подразделений занимаются именно поиском врезок, а не охраной трубопровода, крановых и распределительных площадок? Я ни одного не знаю, а Вы? Поделитесь информацией? -------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------- Сообщение от РойНОрр: Clair , Вы требуете от меня слишком много... Да!, конечно, я НЕ вел никакую хронологию Лилиных достижений... Наверное, каюсь... Чтобы в любой момент "отчитаться" перед Вами и такими как Вы о проделанной работе... А оно ЕЙ и ВАМ -- НАДО? Лиля -- дрессировщик "От Бога"! Кто с ЭТИМ НЕ согласен -- ПЛИИЗ -- ЭТО ВАШЕ право! Лена сказала, что я делаю заключение о работе в МЧС НЕ ИМЕЯ понятия об этом... ИМЕЕМ понятие... И НЕ понаслышке! Именно поэтому (еще на сайте "Территории..."), я ей сказал, что подготовка собаки на работу в МЧС -- одна из самых простых!... Лена делала заключение, ЗНАЯ задачи МЧС, но НЕ ЗНАЯ Лилю! А я, делаю заключение, ЗНАЯ Лилю и ЗНАЯ задачи МЧС... Если у Вас хватит времени и терпения покопаться в архивах (за 2000-й, по-моему, год) то "там" должны быть публикации об, как раз, ЭТОЙ ("нефтерозыскной") деятельности... И BBC в том числе... (Был бы сканер, показал бы публикации российских газет...). Вообще, о чем спор? О состоятельности Лили, как ДРЕССИРОВЩИКА (с БОЛЬШОЙ буквы)? Или о том, что собак надо, необходимо ЛЮБИТЬ, чтобы иметь право называться ЧЕЛОВЕКОМ?
Lena_Q: РойНОрр давайте поставим точку в вопросе ПСС. Да, я считаю что вы - пустословили, когда делали громкие заявления о том, что Лиля затыкала за пояс мчсников и пустословили, когда заявляли что дворняжка заткнет за пояс всех собак челнов и казани. Вы - делали громкие, но НИЧЕМ не подтвержденные заявления, более того, даже если предположить, что ЛИЛИЯ имеет опыт и знания в вопросах поиска людей, то ВЫ - ничего этого НЕ имеете, то есть вы НЕ работали, НЕ готовили, НЕ имеете результатов НИКАКИХ, но тем не менее делаете громкие заявления. Для взрослого, разумного человека должно быть очевидно- любые прилюдные заявления должны быть подкреплены ФАКТАМИ, НЕТ фактов - воздержитесь от заявлений. Теперь вернемся к копросу о Лилии. Мне неприятно, что вы столь легкомысленно махаете ее именем, пытаясь шантажировать меня тем, что я пользовалась советами Лилии. И кстати, сочла их уместными, адекватными и разумными. К моменту, когда я обратилась за помощью к Лиле, я УЖЕ видела РЕЗУЛЬТАТЫ ее работы с кликером. Замечу, РЕЗУЛЬТАТЫ - были. И выводы мои о том, что Лилия - специалист именно в кликер дрессуре были мной сделаны на основе фактов. Замечу, что сама ЛИля никогда не делала таких странных заявлений вроде "Я заткну за пояс всех специалистов в поиске людей и кликер-дрессуре..." Странно, что такие заявления делаете ЗА НЕЕ вы. РойНОрр пишет: (Был бы сканер, показал бы публикации российских газет...). сфотографируйте на телефон, если есть что фоткать. Павел, ситуация с переходом на личности, вашу и Лилии, мне неприятна, и вдвойне неприятно оттого, что ВЫ усугубляете эту ситуацию с каждым новым постом. Потому, предлагаю или перейти в личку для выяснения места Леоновых в мировой кинологии, или просто прекратить обсуждение данного момента. В любом случае, я более не стану поддеррживать беседу в данной теме о вас, Лилии и ваших заявлениях. Dixi.
полная версия страницы