Форум » Разговоры о собаках » С Территории: Нужно ли ставить немецкую овчарку в стойку? » Ответить
С Территории: Нужно ли ставить немецкую овчарку в стойку?
Танюха: РойНОрр Уважаемые! А можно и я свои 5 копеек вставлю? (И сразу предвижу град камней в мой адрес...) Первое -- Немецкую Овчарку (если это, конечно настоящая Немецкая Овчарка) в стойку ставить НЕ НАДО! Нормальная НО САМА в ней стоИт, -- это ее ЕСТЕСТВЕННАЯ стойка! Если ее НАДО СТАВИТЬ -- то вытекает естественный вопрос -- А почему она стоИт НЕ ТАК? Значит имеют место к.л. ДЕФЕКТЫ, которые надо скрыть... По крупном счету стойка, описанная в Стандарте, взята не "с потолка". Повторюсь -- это ЕСТЕСТВЕННАЯ стойка НО! Далее. Человек, который МОЖЕТ выдрессировть собаку и имеющий минимальные знания по анатомии и породным особенностям -- запросто сможет выставить практически ЛЮБУЮ собаку... Вообще -- что такое ХЭНДЛИНГ? Опять -- если не переворачивать "с ног не голову". Человек, спец по породе, берет собаку для ДОВЕДЕНИЯ ЕЕ до определенных титулов.Он прекрасно видит -- какими недостатками и какими достоинствами обладает данная ОСОБЬ. Собака берется не менее, чем на пол-года. За это время он, исходя из первоначальной (своей) оценки, составляет график занятий с этой собакой. ну, например, толчок слабоват -- такие-то упражнения, вымах маловат -- соответственно другие... и т.д. Цель хэндлерства -- скрыть недостатки и выявить и акцентировать внимание на достотнствах... И это СТОИТ, примерно, 50 тыс. долларов (!) Но все эти тонкости превнесены в выставочность из ШОУ-лагеря. Еще раз повторюсь -- Нормальная НО в искусственной постановке НЕ нуждается... Главное -- УПРАВЛЯЕМОСТЬ
Ответов - 82, стр:
1 2 3 4 5 All
Танюха: ТузькаБозька Всё это,конечно,так,собаку с правильной анатомией надо просто научить стоять спокойно столько,сколько нужно,когда псину начинают присаживать руками и гнуть,то это,конечно,для сокрытия дефектов.Но опять же,на выставке совсем другая обстановка и если мой пёс,гуляя,сам встаёт в стойку,когда останавливается,то в ринге он напряжён,ищет меня и если его не поставить,то будет перебирать лапами,как конь и вертеться
Танюха: Джэнард ну вот как полный дилетант в немцах наверное могу сказать что ставить наверное надо... или это у меня практика хромает - на "что-то там интересное" Хорват встает идеально. когда ЕМУ интересно... А вот поставить его "как надо" не получается ни с движения, ни вручную... А если учесть до ДО него у меня довольно успешно получалось с немцами в ринге...правда давно это было...
Танюха: ТузькаБозька Бывает,что хендлеры специально гнут и присаживают,держат руками.Собаку с правильной анатомией не надо держать,достаточно поставить,дать команду и всё,она сама стоит без всяких ручек,потому что для неё такая стойка естественна и не доставляет дискомфорта
Танюха: РойНОрр Уважаемая Джэнард, Для НОРМАЛЬНОЙ немецкой овчарки вполне достаточно натренированной выдержки... Повторюсь -- этого для выставки вполне достаточно... Для меня, например, образцом является моя жена... , которая в ринге своему мальчику дает команду -- "Покажись", и подходит к судье, где ВСЕ ОПИСАНИЕ СЛЫШНО... -- мальчишка же стоит как вкопанный. Другое дело, что выставки нас НЕ интересуют. Для немецкой овчарки нужна 1 - единственная выставка...
Танюха: ТузькаБозька РойНОрр,на каких выставках Вы бываете?Ну,не видела я на монках переростков,готовых жрать всё и вся и хендлеров,стоящих возле судьи.Да и в принципе,к судье подходить не надо,всё громко объявляется в микрофон переводчиком.Насчёт стоек полностью с Вами согласна
Танюха: РойНОрр А мы на них со своими собаками и не бываем... Выступаем как "хэндлеры" , выставляя, практически любую породу. (бывает, до 9 собак разных пород). Как-то была международная выставка, я выставлял стаффа и когда судья (англичанн) дал ему оценку, преводчица озвучила "оч.хор" -- я ее поправил -- "...не "оч. хор.", а "отлично"-- я тоже не дурак в английском...". В дипломе стояло "отлично"... Собаке для права племенного разведения нужна 1, единственная оценка! Все, что сверх того -- то "...от лукавого..."... Что касается "монок" -- немцев принципиально не выставляем... Своим собакам оно без надобности, а с чужими -- "позориться не охота"... А посмеяться, поплеваться -- бываем...
Танюха: ТузькаБозька И ни разу ни одна собака не понравилась?Только не говорите про конец ринга,то,что я там видела в Смоленске,как раз и есть эти самые горбатые -тонкие- звонкие
Танюха: РойНОрр И ни разу ни одна собака не понравилась?Только не говорите про конец ринга,то,что я там видела в Смоленске,как раз и есть эти самые горбатые -тонкие- звонкие ...ну, почему же... Бывает, попадаются, даже, и очень достойные собаки... Но, как правило, НЕ в головке ринга... Это исключение, которое, как известно, подтверждает правило...
Clair: Мне как-то на местной монопородке вот такая собачка понравилась:
Nikysha: Танюха пишет: то в ринге он напряжён,ищет меня и если его не поставить,то будет перебирать лапами,как конь и вертеться У нас такая же история, лапы это больная тема. Вот для сравнения 2 фотки СО Истэрры свободная стойка и ручная. Если ее на выставке поставить в свободную, то хрен на а не головка ринга. Идём читать Правила, конкретно - требования к размещению фото. Размер имеет значение. Admin
ТузькаБозька: Nikysha пишет: Если ее на выставке поставить в свободную, то хрен на а не головка ринга. А вот не доходит до меня это...Наверно,тупая Разве судья как профессионал не должен видеть,что представляет из себя собака без всяких стоек.Ну,ладно ещё в движении посмотреть...и то,надо чтобы собака двигалась сама,без всяких девайсов,не дающих опустить голову и прочей ерунды
фараска: Стойка выставочная многие дефекты скрадывает. Растяни моего в стойке и не будет заметно немного скошеного крестца.
ТузькаБозька: фараска пишет: Стойка выставочная многие дефекты скрадывает. Ну,вот я знаю...Но опять же вопрос:ну неужели судья не должен эти самые дефекты видеть?Вот и плодятся потом креведко
фараска: Ага. Не видит, значит. Подавай со всех сторон красивую, начесаную, в стойке, как торт на блюде. Поэтому часто шикарные но неподготовленные собаки проигрывают. Выставка она и есть выставка. Шоу.
Clair: ТузькаБозька пишет: Но опять же вопрос:ну неужели судья не должен эти самые дефекты видеть? Должен. Но зачем ему? "Все так судят, я же не рыжий" Иногда лучше выставляться под олраундерами, чем под "породниками"-креветочниками. Они хоть что-то из общего экстерьера помнят...
ТузькаБозька: Clair пишет: Иногда лучше выставляться под олраундерами, чем под "породниками"-креветочниками. Они хоть что-то из общего экстерьера помнят.. Надо только угадать,под кем из них выставляться,а то тоже,бывает,такие перлы мочат
Nikysha: ТузькаБозька пишет: ,надо чтобы собака двигалась сама,без всяких девайсов,не дающих опустить голову и прочей ерунды Я кадыки вообще не навижу, да и категорически против их. Да нам он и не нужен
Бомба: Вот съездили на Державу, специально посмотрела овчарок. Думала, хоть что-то поменялось, т.к. давно не смотрела ринги немцев, на выставках или чужих выставляешь или соревнования-показухи. А ничего не изменилось, даже похужело, потому как креветки размножаются с такими же креветками и они дают креветок в квадрате! Маленький ринг, огороженный с 3 сторон, вокруг такого не побегаешь и то умудрились орать, свистеть и стучать какими-то гремелками, у собак такой тупенький и пустой взгляд, наверное, они только из-за таких звуков громких из транса выходят, голенастые, вытянутые, почти до земли, при беге висят на цепочках, головы тоже до земли, бегут такие крючки.... Б-р-р! Не хочу такую собаку! Ещё маленькая зарисовка с выставки -- на минуту вышла на улицу, стоят две тётки, курят, на поводках висят две креветки. Услышала отрывок разговора: Мат, мат, мат, такие , сякие, моего мальчика вторым поставил, козёл! Я, глядя на высоконогое удлинённое создание, автоматом удивляюсь, а это ещё и мальчик? И ещё заметки с выставки: очень не понравились современные доги, высокие, крупные, это хорошо, но у многих, как мне показалось, есть проблемы с лапами, как-то скованно двигались. И убили дожьи брыли, висят, как тряпки, что у кобелей, что у сук, ну прямо свисают, а при движении мотаются в разные стороны. Видели двух щенков австралийцев -- два очаровашки медвежонка, не восхищаться не возможно, а потом вспоминаю своих в таком же возрасте, маленькие, крепенькие, юркие, подвижные, как ртутные шарики, а эти всё время лежат и больше напоминают ньюфиков. Сразу подумалось, от кого мне щенка то брать после своих, ведь шоу и их поглотят целиком! Но это только моё мнение. Из понравившихся моментов -- видела несколько лабриков, крепкие, мускулистые, не громадные, не жирные. Очень понравились келпи -- крепкие, прыгучие, внимательные, сконцентрированные на проводниках. Такую собаку хочется иметь у себя. Понравились леонбергеры -- мощаа, и ни грамма не сырые!
Nikysha: Бомба пишет: Маленький ринг, огороженный с 3 сторон, вокруг такого не побегаешь и то умудрились орать, свистеть и стучать какими-то гремелками, А то! я никогда на выставке ничем не гремлю. мне хватает только крикнуть кличку. Рабочий класс самый веселый, там чем только не гремят
Nikysha: Вообще для меня выставки это повод отдохнуть увидится с друзьями. Ну конечно же приятно когда собака выигрывает. Монки помогают мне держать себя в форме Как посмотреть в классе щенков или даже бэбиков у большенства щенков уши приклеины или вообще болтаются. Яхрома 2012 Вот хочу кобелька брать, но где найти такой питомник чтобы собака и по рингам звездила и работала?
Собака Баскервиль: У меня немец рабочего разведения с совершенно прямой спиной и "задними ногами как у ВЕО" (комментарий эксперта на выставке ) Вот хоть убейте, а поставить его в традиционную стойку весьма проблематично. Это в апреле под руководством опытного хендлера и заводчика шоу-немцев мы совместно чего-то лепили вот летняя выставка, в свободной стойке. И это кажется последняя выставка в нашей жизни Зато мой старший немец без документов сам встает в стойку и очень долго в ней позирует
фараска: Какой красивый рабочий немец! И чего его в выставочную стойку ставить? На мой взгляд он и в свободной стойке хорошо смотрится. Ну фиг с ними, с выставками.
Собака Баскервиль: фараска пишет: Какой красивый рабочий немец Спасибо! фараска пишет: Ну фиг с ними, с выставками. Да вот же, в разведение я его пускать не собираюсь, поэтому с выставками мы завязали. Поначалу было интересно, ведь я никогда не участвовала в выставках, но очень быстро прискучило. Хватило съездить два раза. Последняя выставка была у нас в городе и я собаку повела только для количества, т.к. участников было очень мало. Надо же как-то поддержиать свой клуб
Amenta: Собака Баскервиль да кобель красавец! а нам вот ещё предстоит одна единственная выставка, сходил и забыл
Собака Баскервиль: Amenta Спасибо, очень приятно. К нам уже много людей подходят с целью повязать с ним, но я отказываю.
фараска: Собака Баскервиль а как пес в работе? Расскажите про своих собак, создайте свою веточку. Мне вот очень интересно. Думаю, и другим форумчанам интересно будет. Гульназ, а ты Волчуху к выставке будешь учить в стойку выставочную ставить?
РойНОрр: фараска пишет: Гульназ, а ты Волчуху к выставке будешь учить в стойку выставочную ставить? ...неделя "Работы"... ...Хотя Волчухе и 3-х дней хватит
ТузькаБозька: фараска пишет: Гульназ, а ты Волчуху к выставке будешь учить в стойку выставочную ставить? Придётся,если хочет получить допуск в разведение.Им надо хотя бы "хоря" взять.Зная теперешние шоу-стандарты на выставках,могут и не дать.Им лучше на всепородку идти
ТузькаБозька: РойНОрр пишет: ...неделя "Работы"... Ой,так уж и неделя...дня два-три
РойНОрр: "Хорёк" -- не катит... Нужно не менее "ОЧ хор"...
РойНОрр: ТузькаБозька пишет: Ой,так уж и неделя...дня два-три ... Спорнём?...
ТузькаБозька: Собака Баскервиль пишет: У меня немец рабочего разведения Это не немец...это плюшевый мишка классный кобель,зонарников обожаю
ТузькаБозька: РойНОрр пишет: "Хорёк" -- не катит... Нужно не менее "ОЧ хор"... Упс,уже "очхор" РойНОрр пишет: ... Спорнём?... на щенка от Кары
фараска: Ну и ставочки у вас в споре на щенков! С кем бы на боксеренка спорнуть?
ТузькаБозька: фараска пишет: Ну и ставочки у вас в споре на щенков! Чичас,чичас Паша на щеника-то и "раскрутится"
Amenta: эм... а спор на то что Волча САМА встанёт в стойку по команде? Или просто будет стоять как я её поставлю? Если ручками ставить то легко
Собака Баскервиль: фараска пишет: а как пес в работе? Расскажите про своих собак, создайте свою веточку. Мне вот очень интересно. Думаю, и другим форумчанам интересно будет. Хорошо, отпишусь в своей теме. ТузькаБозька пишет: Это не немец...это плюшевый мишка ТОлько этот мишка ...к нему не особо люди ручки тянут потискать. Взгляд у него такой...недоброжелательный.
Nikysha: Собака Баскервиль Класненькие у вас песы! ТузькаБозька пишет: классный кобель,зонарников обожаю зонарники конешно хороши, но я больше чепраков люблю!
Nikysha: Вот моя Тэрка в свободной вот в выставочной
ТузькаБозька: Nikysha пишет: Вот хочу кобелька брать, но где найти такой питомник чтобы собака и по рингам звездила и работала? нигде отбрось пустые надежды
Танюха: Ник, забей! Бери сразу рабочего!
Nikysha: не хочу. Не По душе мне они и не нравятся они мне. Мне надо как тера чтоб везде и на выставках и работать.
РойНОрр: Nikysha пишет: где найти такой питомник чтобы собака и по рингам звездила и работала? ...Так, у Вас же ВСЕ есть! Чего искать? Nikysha пишет: Не По душе мне они и не нравятся они мне. Мне надо как тера чтоб везде и на выставках и работать. ...Так берите ТАМ же, где и свою "теру" брали!... А по мне... -- "Не по душе" Рабочие могут быть только тому, кто за Поводок Рабочика не держался!...
Daks: Собака Баскервиль пишет: У меня немец рабочего разведения с совершенно прямой спиной и "задними ногами как у ВЕО" (комментарий эксперта на выставке А взгляд! Поза! Это настоящая немецкая овчарка!
фараска: А я это "с прямой спиной и ногами как у вео" вообще как превосходство считаю, только в плюс.
ТузькаБозька: фараска пишет: с прямой спиной и ногами как у вео" Вот уж не как у ВЕО,это точно,нормальный правильный "немец"
фараска: Ну я так понимаю, что у судей нет понятия "правильный немец", у них эта правильность считается недостатком "прямой спины и ногами как у вео". А вообще вот спроси у судьи шоушников, что такое правильный немец, так они наверно вопроса не поймут.
Nikysha: МАш вот на ютубу нарыла видео с ринга рабочий немцев...
Собака Баскервиль: Nikysha пишет: видео с ринга рабочий немцев... Дурдом Ромашка Я тоже как-то попала на выставку в Волгограде. Мы дрессироваться приехали, а наш тренер там на выставке амуницию продавала. Вот заодно поработали и выставку посмотрели. Крики, писки, визги, лай, вопли! Двойной хендлинг это как здрасте!
Clair: Только это видео к собакам рабочим и рабочего разведения ровно никакого отношения не имеет. ШоуНО оно и есть шоуНО, хоть в юниорском классе выставки, хоть в рабочем. Посмотреть не на что.
Nikysha: Собака Баскервиль пишет: Дурдом Ромашка Я тоже как-то попала на выставку в Волгограде. Мы дрессироваться приехали, а наш тренер там на выставке амуницию продавала. Вот заодно поработали и выставку посмотрели. Крики, писки, визги, лай, вопли! Двойной хендлинг это как здрасте! ОООО, я сколько езжу уже ничему не удивляюсь!
Nikysha: Clair пишет: Только это видео к собакам рабочим и рабочего разведения ровно никакого отношения не имеет. Собака рабочего разведения вообще будет ходить в самой жопе ринга.... Если свою выставляю то мне орать то сильно не надо пару раз крикну и все....
Собака Баскервиль: Nikysha пишет: Собака рабочего разведения вообще будет ходить в самой жопе ринга.... У меня Мак отличался сильно, начиная от окраса, заканчивая экстерьером. КАк-будто другая порода вообще
Nikysha: Собака Баскервиль пишет: У меня Мак отличался сильно, начиная от окраса, заканчивая экстерьером. КАк-будто другая порода вообще могут вообще Восточником назвать некоторые "знатаки"... На Яхроме мне одна "знахарка" сказала что у меня собаке с ее прямой спиной и плохими углами зк делать нечего однако 2 место в конкуренции взяли.....
Clair: Nikysha пишет: Собака рабочего разведения вообще будет ходить в самой ... ринга.... Да и слава Богу. На выставке калек чем дальше от первого места, тем лучше.
Nikysha: Clair пишет: Да и слава Богу. На выставке калек чем дальше от первого места, тем лучше. Хотите сказать что все собаки которые ходят в голове ринга калеки? Я так не думаю..... У меня собака тоже ходит в голове ринга, вы хотите сказать что она тоже калека?
Diana: Мне смотреть больно как они передвигаются, а уже когда в стойке задние лапы вытянули вообще закрыла... Бррр
фараска: Ну вот только сейчас инет позволил просмотреть видео. Действительно, дурдом Ромашка. Рабочими немцами здесь конечно и не пахнет. И по мне что в стойке, что не в стойке, горбатенькие они все. Креветочки. А смотреть как бегают смешно. Хочется спросить: А что, без всех этих пищалок и пердушек собака по команде вперед двигаться не станет? Какое-то массовое помешательство на пищалках и крике.
Juletta: фараска пишет: собака по команде вперед двигаться не станет? вот ЭТО, нет! ну почему хотя бы не запретят все эти возгласы, пищалки и кряхтелки? хотя ... уже все равно нечего и портить. все и так убого.
РойНОрр: Nikysha , а как Ваша Тэрра при 64-х см. в холке смогла получить 2-е "отл"?... Это и для кобеля ближе к "верхнему пределу"... Видео, конечно, -- МРАК!... Непонятно -- ЗАЧЕМ Вы его "Повесили"?... Показать, что "Выставки -- дерьмо"?... Так, здешнее "Население" и так это знает!... Показать, КАКИЕ Замечательные Немцы бегают на выставках?... Так, у "Населения" ЕСТЬ глаза, и головы!... И все ВСЁ прекрасно видят! Вы гордитесь 2-м местом... И, в то же время говорите, что Nikysha пишет: Собака рабочего разведения вообще будет ходить в самой ж... ринга....... ...Вы, уж, определитесь...
Nikysha: Juletta пишет: ну почему хотя бы не запретят все эти возгласы, пищалки и кряхтелки? хотя ... уже все равно нечего и портить. все и так убого. Хренасдва, за рингом делать можно все что угодно! И никто слова не скажат! На открытых монках некоторые даже в ринге бегают, это вообще>->->->->
Nikysha: фараска пишет: А что, без всех этих пищалок и пердушек собака по команде вперед двигаться не станет? Почему будет...Но не будет не красивых движений ни шеи, будет собака западать короче проча хрень! РойНОрр пишет: Непонятно -- ЗАЧЕМ Вы его "Повесили"?... Показать, что "Выставки -- дерьмо"?... Так, здешнее "Население" и так это знает!.. Маша давно просила показать ей монку, с перделками криками и прочими глупостями. Правда с котелками мисками и прочими громыхающими штуками не нашла.... РойНОрр пишет: а как Ваша Тэрра при 64-х см. в холке смогла получить 2-е "отл"?... на 64 см я ошиблась. Я ее меряла обычным сантиметром. сегодня поставила ее к стенке отметила потом измерила оказалось 59. РойНОрр пишет: Вы гордитесь 2-м местом... И, в то же время говорите, что Nikysha пишет: цитата: Собака рабочего разведения вообще будет ходить в самой ж... ринга.... ... ...Вы, уж, определитесь... Мое мнение такое что у собаки должны быть и рабочие качества и чтобы в ринге не в самой ходила.....
Admin: Напоминаю всем о необходимости выполнения правил, в частности, п. 2.8. Рекомендую следить за тем, что и как вы пишете.
фараска: Ник, согласна с админом. Помягче пожалуйста, я, лично, прекрасно тебя понимаю и без слов-связок. Тем более, что здесь есть такой замечательный смайлик , которым все выразить можно. РойНОрр, видео Ника действительно для меня выложила, я все посмотреть хотела на это безумное действо на монках. Вызывает смех. Особенно, когда Ника про котелок с ложкой рассказывала. Я бы точно в таком спектакле участие принимать не стала. А стойки вот глядела, глядела...Да, для шоу стойки -всего лишь скрадывают некоторые дефекты строения.
Nikysha: На ЯХроме в классе подростков тоже было что то новенькое. Бегу значит за рингом (мне достаточно бежать впереди собаки и только изредка кличку кричать) Вдруг слышу сзади тяжёлое дыхание, не успела обернутся как мне подставили подножку и полетела я...Смотрю а так баба несется при этом с перделкой в зубах....Тут уже моя собака настигает, ору ей ПОШЛА ВПЕРЕД РАБОТАЙ. Сама на другой конец ринга лечу, смотрю она еще одного хозяина подрезала... Думаю таким образом хотела всех собак завалить... Потом в другом ринге тоже подрезала бегала....УЖАС....
фараска: Да уж... Жестокая конкуренция. И ведь на полном серьезе тетка, нервы тратит. И вот ради этого шоу-овчарку заводят? Мне не понять.
Nikysha: Я вот не понимаю зачем нервы тратить..если собака действительно хорошая то она и так выиграет
Собака Баскервиль: фараска пишет: Мне не понять. Нам не понять, мы не любили... Мне нравится дрессировка, мне доставляет удовольствие видеть плоды своего труда, осознавая, что как я поработаю, такой результат и получу! А выставка - это мнение, причем зачастую, субъективное, каких-то тетенек и дяденек, которые диктуют моду на экстерьер собаки. И мнение это может совершенно не совпадать с моим. А еще больше всего раздражает, что в угоду шоу-разведению облегчаются нормативы, покупаются дипломы и дрессировка для них является тяжкой обузой и препятствием к допуску на разведение. Этого я точно понять и простить не могу.
ТузькаБозька: Nikysha пишет: Я вот не понимаю зачем нервы тратить..если собака действительно хорошая то она и так выиграет Ника,как ты думаешь,Тузик хороший?Nikysha пишет: У меня собака тоже ходит в голове ринга, вы хотите сказать что она тоже калека? 99,9%пока молодая,не так заметно,потом хапнешь по полной
Nikysha: ТузькаБозька пишет: Ника,как ты думаешь,Тузик хороший? в плане экстерьера ДА! ТузькаБозька пишет: 99,9%пока молодая,не так заметно,потом хапнешь по полной посмотрим....
ТузькаБозька: Nikysha пишет: в плане экстерьера ДА! Так вот перестал выигрывать,несмотря на свой супер-пупер шоушный экстерьер
флика: Довели породу,сплошное ШОУ
Spaniel: НО или не НО я вот вообще не понимаю зачем, НУ ЗАЧЕМ собаку искусственно ставить в стойку? Выставка ведь есть что - не просто, как многие считают, место где можно покрасоваться и показаться, а место вследствие какой полученной оценки можно будет собаку пускать в разведение... Ведь именно для этого и нужны выставки! Или нет? Значит собака должна показаться такой какая она есть. Ведь если так скажем "не правильную" собаку пустить в разведение с поколениями то все утроится и умножится... Так если у тебя собака имеет дефекты в экстерьере, зачем их "исправлять" руками, или ,к примеру, как выше писали пищать чтобы собака шею правильно держала или что то еще... Если обычно она ее не правильно держит, значит и разведения она не достойна, значит просто НЕЛЬЗЯ ее плодить... А ведь самое печальное что все, и хендлеры (и как вывод следует то что они нафиг не ужны), и судьи (да вот только не все хозяева) это знают, и никто ничего не запрещает, не ограничивает. Все так и живем... Печально все это...
Nikysha: Spaniel пишет: и хендлеры (и как вывод следует то что они нафиг не ужны), а если допустим сама хозяйка не может выставить по состоянию здоровья?
Бомба: Nikysha пишет: а если допустим сама хозяйка не может выставить по состоянию здоровья? А здесь и обсуждается стойка, а не немощность хозяйки.
Amenta: Небольшой отрывок про изменения собак (на английском) всё наглядно
РойНОрр: ЧТО ВЫ!!! Как можно плохо отзываться о "ВЫСОЧАЙШЕМ РАЗВЕДЕНИИ"!!! Наплодили, понимаш, "полудвОрни звероподобной... которая не имеет права называться Немецкой Овчаркой..." ВОТ ... ОНО!!!... ЧУДО разведения!!! Самое главное -- "ИНТЕЛЛИГЕНТНАЯ"!!!
ТузькаБозька: Это было бы смешно,если бы не было так грустно моё чудо своей истеричностью просто "вымораживает".Меня когда про Тузика спрашивают,работает он или нет,отвечаю: А Тузик не работает,он красивый
Daks: Amenta пишет: Небольшой отрывок про изменения собак (на английском) всё наглядно Да, грустно... Неужели Хоранд тоже прародитель этих представителей высокого разведения?
РойНОрр: Daks пишет: Да, грустно... Неужели Хоранд тоже прародитель этих представителей высокого разведения? Нет! Великий Штефаниц выводил ТО, что на видео Но у него не получалось... А вообще, у Элики спросите... Она -- "Знает"...
ТузькаБозька: РойНОрр пишет: Но у него не получалось... Бездарь какой-то
фараска: "...не получалось." ТузькаБозька пишет: Бездарь какой-то
полная версия страницы