Форум » Разговоры о собаках » О немецких овчарках, таких разных. Часть 2 » Ответить
О немецких овчарках, таких разных. Часть 2
Admin: Начало перенесено из темы Приветствие. Много о себе и моей собаке. Часть 2 ------------------------- О немецких овчарках, таких разных. Часть 1
ТузькаБозька: РойНОрр пишет: НЕ изживут!!! Они не выживут,дальше будет только хуже со здоровьем,они вымрут,как мамонты
РойНОрр: ТузькаБозька пишет: ура,у меня разрешение от Великого Инструктора! ...Издевайся, издевайся... ТЕБЕ и это можно!...
ТузькаБозька: РойНОрр пишет: ...Издевайся, издевайся... ТЕБЕ и это можно!... ну,ты меня распустил
РойНОрр: Цвети дальше! Цветешь в "Правильном направлении"...
Собака Баскервиль: Clair пишет: Да в общем-то на фотографиях примерно то же, что и на видео. Это Вам, как человеку посвященному, это понятно, а простому обывателю покажи фотки, скажут, оооо, как рычит, скалится!
Daks: Собака Баскервиль Да, кадры получились неплохие. Помню, как-то фотографировала овчарку, которая откровенно боялась фигуранта, пряталась за проводника, приходилось силой удерживать в "правильном направлении". Так из сотни кадров пару приличных было сложно выбрать... А здесь, на видео, похоже, собака просто добрая, неконфликтная
фараска: Простой непосвященный обыватель потому шоу и берет, потому как разницы не разумеет. Красивая овчарка рычит и скалится - настоящая овчарка. Если ему, обывателю, с овчаркой не работать, в походы не ходить, а как эстетическое наслаждение на диван, так покупают и плодят и гордо говорят: "У меня овчарка. С родословной."
Amenta: фараска пишет: "У меня овчарка. С родословной." "Да у моей собаки родители чемпионы! " Только чемпионы чего - Диванных посиделок?
фараска: Ну да. Именно так и скажет обыватель. Непосвященный. У моей собаки родители сплошь чемпионы выставок. Он, обыватель, владелец шоу овчарки, гордится этим. Многие владельцы шоу овчарок не знают что такое рабочая овчарка, они ее и не видели. И сравнить им своего шоу не с чем. Мне откровенно скучно на многих породных ветках, где владельцы выставочных собак поздравляют друг друга с очередной победой собаки на выставке. Перечисляют длинный список званий и титулов. Все разговоры только о том, на какую выставку съездил, под кем выставлялся, каких расчудесных щенков родили и какие места заняли на выставках их расчудесные дети. Для меня лично - это скука смертная. О чем разговор? О собаке? Нет. О ее способности, уме? Нет. В чем работа собаки и хозяина? В умении собаки встать в стойку, а хендлера выставить, спрятав недостатки. В чем и где развиваются природные данные собаки? Как проявляются ее качества? Нигде и никак. Отсюда у щеночков пустой и глупый взгляд. Порода реально деградирует.
lenchicchelny: фараска пишет: У моей собаки родители сплошь чемпионы выставок. Э, нееееет! Он не скажет: "Чемпионы выставок". Он скажет (и говорит): "ЧЕМПИОНЫ!" Ему, обывателю, невдомек, что сегодня чемпионы у собак - только по красоте, а по рабочим качествам такие титулы отсутствуют (давно сведены к нулю). Но так как ему это невдомек, а чемпион - по определению: http://ru.wikipedia.org/wiki/ то он и считает (и по праву, нужно отметить!), что у него - самая что ни на есть рабочая немецкая овчарка... Тот самый Джульбарс, Мухтар и иже с ними, которые и на прогулке с ребенком за няньку, и преступника задержат, и на дрессировочной площадке во всем первые. Ну, ведь никому не придет в голову называть "королев красоты" чемпионками! Зло таится именно в подмене понятий! Это - почти уже уголовное преступление, квалифицируемое как мошенничество. Только вот доказать это пока некому. Да и законодательная система у нас такова, что некому будет еще долгое время (если вообще оно когда-нибудь наступит).
ТузькаБозька: А я ещё раз повторюсь,кому нужна ОВЧАРКА,тот уйдёт от шоу и будет искать ОВЧАРКУ
фараска: Ир, к этому нужно прийти через опыт и если у человека есть к собаке требования. Например если человек спортивный и хочет всюду брать с собой овчарку, а его шоу долго бежать не может. Или когда сталкивается с тем, что его шоу трусит. Если человек, читая стандарт овчарки, хочет видеть в ней именно то, что написано в стандарте. И вдруг сталкивается с отсутствием в его собаке этого. Тогда человек задумывается: В чем дело? Разве так должна себя вести овчарка? Начинает копаться, читать, искать и понимает какая у него овчарка и какой она должна быть. А если человек изначально не хочет видеть в овчарке служебную породу, если ему достаточно удовлетворять свои амбиции больными, трусливыми выствочными супер-пупер чемпионами, то только их он и держит и разводит.
Daks: lenchicchelny Хм, интересно. Чемпион - это спортсмен (перевод с английского). Еще значение - защитник. В нашем случае получается какая-то бессмыслица, или издевательство, вот только над кем?!
фараска: lenchicchelny правильно написала - подмена понятий. Обман.
Собака Баскервиль: Daks пишет: А здесь, на видео, похоже, собака просто добрая, неконфликтная Да, он очень добрый, послушный, собака-компаньон, хотя я это определение терпеть не могу. Сейчас кого не ткни - все компаньоны, т.е. бездельники. Как порода переходит в разряд компаньонов, так сразу теряет свои рабочие качества. С Баскером можно долго гулять, кататься на велике, но охранник из него никакой. Меня убивать будут при нем, даже не шелохнется. Как не прискорбно это звучит, я выросла из такой собаки, мне с ним скучно. К дрессировке он никакого рвения не испытывает, когда гуляем, он сам по себе, я сама по себе. Любимое занятие бегать по кустам и метить С мячом еще стал играть после появления Мака, а так до этого вообще ноль! Понимаю, что и сама виновата, т.к. занималась с ним совсем не так, как с Маком, но и отлично понимаю, что выше головы не прыгнешь. Зачем извращаться и вытаскивать из собаки, то, что изначально не заложено генетически? фараска пишет: Мне откровенно скучно на многих породных ветках, где владельцы выставочных собак поздравляют друг друга с очередной победой собаки на выставке. Перечисляют длинный список званий и титулов. Все разговоры только о том, на какую выставку съездил, под кем выставлялся, каких расчудесных щенков родили и какие места заняли на выставках их расчудесные дети. Для меня лично - это скука смертная. О чем разговор? О собаке? Нет. О ее способности, уме? Нет. В чем работа собаки и хозяина? В умении собаки встать в стойку, а хендлера выставить, спрятав недостатки. В чем и где развиваются природные данные собаки? Как проявляются ее качества? Нигде и никак. Отсюда у щеночков пустой и глупый взгляд. Порода реально деградирует. ППКС! Сижу в контакте, в группе немецких овчарок, тоже самое, собаки в стойках, на фото гуляния, лежания на диванах, никакой дрессировки Скукотища! lenchicchelny пишет: Ну, ведь никому не придет в голову называть "королев красоты" чемпионками! И действительно!
Daks: Собака Баскервиль пишет: Меня убивать будут при нем, даже не шелохнется. А что, была проверка "на прочность"? Собака Баскервиль пишет: собаки в стойках, на фото гуляния, лежания на диванах, никакой дрессировки Скукотища! Я тоже на Лоттасе поначалу даже страничку завела (с Акулой). Но меня интересовали вопросы воспитания, психологии, не то чтобы дрессировка, а скорее "проблемы" в дрессировке. Даже темки там мои остались. Например, "альфа или не альфа". Оказалось, интересно для многих. Но, на персональных страничках, да, в основном, все вышесказанное. Показывают свои пометы, уже в стойках. Красивые? Конечно! Детки, они все красивые! Но, хоть бы рассказали, какие тесты проводились, как эти детки себя проявили. Я помню, Маргарита, заводчица Акулы, присылала мне такие результаты тестирования. Например, Акула уже щенком показала себя нечувствительной к боли. А про Брюса рассказывали, что его приходилось кормить в отдельной комнате, он готов был сожрать на обед и своих сестренок. Был еще один братик (О! Я ж про него недавно писала!), к этому времени его уже отдали. Вообщем, мне тоже стало скучно, неинтересно, да и времени жалко, хотя с удовольствием бы поддерживала бы отношения со многими "лоттасцами"... Люди - добрые, отзывчивые...
ТузькаБозька: Daks пишет: Люди - добрые, отзывчивые... Угу,особенно в теме про шоу и рабочих столько грязи выльют,так нахамят... Собака Баскервиль пишет: Сейчас кого не ткни - все компаньоны, т.е. бездельники. Неверное определение компаньона.Понятие собака-компаньон подразумевает управляемое послушное животное,не доставляющее никому никаких проблем,с которым хозяева занимаются в своё удовольствие,может быть,даже участвуя в каких-нибудь некрупных соревнованиях.Чтобы собака действительно была компаньоном,с ней надо заниматься хотя бы элементарной дрессировкой
Daks: ТузькаБозька пишет: Угу,особенно в теме про шоу и рабочих столько грязи выльют,так нахамят... Наверное, мне такие не попадались Спорить тоже можно по-разному. А в споре шоу-рабочие особого смысла не вижу. У меня тоже собака-компаньон. Также как, к примеру у Светы (шурок). Я одна редко куда хожу, наша большая деревня меня по собаке знает. Даже говорят, что у меня собака добрая. Мы везде вместе. И в Нижний ездили на общественном транспорте, никаких эксцессов с нашей стороны не наблюдалось. Даже было приятно, когда после очередной остановки водитель заходил в автобус, оглядывал салон и говорил: - так, собака на месте - едем! Собака Баскервиль пишет: Как порода переходит в разряд компаньонов, так сразу теряет свои рабочие качества. Ну, рабочие качества, они или есть, или их нет. Это и слабая психика, и здоровье, и, главное инстинкты. Причем здесь компаньон? Ведь все рабочие собаки сдают дисциплину ВН, иначе собака-компаньон. Надеюсь, у меня настоящая собака-компаньон (еще бы получше слушался ). Вчера в банк ходили, у нас, в деревне. Привязываю у входа, мужики спрашивают, можно погладить? Да, пожалуйста! Только бить не пробуйте...
шурок: Собака Баскервиль пишет: Сейчас кого не ткни - все компаньоны, т.е. бездельники Даже обиделась,за бездельников.Но на обиженных воду возят,а мы и воду,и в сад и из сада............Да, послушка чуть хромает,но думаю у любой рабочей собаки,бывают зихера,типа НЕ БУДУ СЕГОДНЯ РАБОТАТЬ,У МЕНЯ МЕСЯЧ....Е.А про своих,да и про себя могу с гордостью сказать-РАБОЧЕ-КРЕСТЬЯНСКИЕ.Думаю Собака Баскервиль чуть не правильно сформулировала свою мысль.У нас в посёлке(думаю 10тыс.населения естЬ)ни кто кроме меня с собаками так НЕ РАБОТАЕТ и собаки ни у кого так НЕ РАБОТАЮТ.
Собака Баскервиль: Ну шо вы все разобиделись то? Я о том, что исконно рабочие породы ставли превращать в компаньонов и они стали терять рабочие качества. К ним уже можно отнести колли, пуделей, боксеров, ротвейлеров, доберманов, а ведь во времена СССР у всех этих пород обязательно должно было быть сдано ОКД-ЗКС. Сейчас допуском к разведению только выставочная оценка. Сегодня утром по Анимал Планет смотрела про голден ретриверов, которые были предназначены для подноса водоплавающей дичи, сейчас эта самая популярная в мире порода-компаньон и по укусам стоит на 1-м месте. Все больше и больше стало агрессивных и неадекватных собак. Думаете их по рабочим качествам выводят? Ну ладно, не все охотники, ну хоть по психике бы отбор делали, так нет же...
полная версия страницы