Форум » Разговоры о собаках » Статья 245. Жестокое обращение с животными » Ответить
Статья 245. Жестокое обращение с животными
Amenta: Меня интересует вопрос, точнее ваше отношение к вопросу бездомных, безнадзорных животных. В России как известно нет законов ограничивающие жестокие действия по отношению к животным, меня волнует - как же тогда можно законодательно бороться с людьми которые называют себя догхантеры. Я не хочу быть частью жестокого общества, где одни думаю что имеют право убивать других, решают кто достоит жить а кто нет. Как мне кажется, это холодная война, где непосредственное влияние властей, именно они придумывают такие законы и делают огромные откаты на "приюты" где получают деньги с убитых собак или живущих за решеткой вечно. Раскол на любящих животных и людей которые "очищают" города от таких животных. Догхантеры, я думаю, это люди которые убивают жестоко и безнаказанно животных, а далее легко могут решить что не нужно жить и людям. Сейчас я просматривала очень много видео сюжетов, где в комментариях можно найти рецепт яда и зайти на сайт и найти единомышленников убийц. Я вижу это в открытом доступе, даже дети знают что могут пойти и пнуть собаку или ударить её по голове, нанести увечья или даже убить. За основу считают что это нормально и их нужно убивать. Но не считается ли такое мышление само по себе больным? Найдя такие сообщения я лишь возмущаюсь, что я могу сделать РЕАЛЬНО!? т.е написать заявление в полицию? чтобы выяснили адрес того кто писал, чтобы привлечь к ответственности того кто считает сколько собак в день убил? Того кто пишет рецепты ядов, от которых и человеку можно нанести вред? Как мне сделать так чтобы те люди которые пропагандируют насилие БЫЛИ НАКАЗАНЫ. но опять же каким законом... Статья 245. Жестокое обращение с животными. 1. Жестокое обращение с животными, повлекшее их гибель или увечье, если это деяние совершено из хулиганских побуждений, или из корыстных побуждений, или с применением садистских методов, или в присутствии малолетних, - наказывается штрафом в размере от ста до двухсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного до двух месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо арестом на срок до шести месяцев. 2. То же деяние, совершенное группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой либо неоднократно, - наказывается штрафом в размере от пятисот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от пяти до восьми месяцев либо лишением свободы на срок до двух лет. Комментарий к статье 245 1. Преступление, ответственность за которое установлена комментируемой статьей, было предусмотрено в УК РСФСР в ст. 230(1). В новой редакции предусмотрен только материальный состав преступления, уточнены характеристики субъективной стороны, введены новые признаки объективной стороны этого деяния и квалифицирующие признаки, что позволяет считать изменение характеристики данного состава преступления существенным. 2. Данное преступление посягает на отношения в области содержания животных и на общественную нравственность. При увечье или гибели чужого животного преступлением причиняется также ущерб собственности владельца. 3. Предметом данного преступления могут быть как домашние, так и дикие животные. В соответствии со ст. 131 ГК РФ к животным применяются общие правила об имуществе, поскольку законом или иными правовыми актами не установлено иное. При осуществлении прав собственника не допускается жестокое обращение с животными, противоречащее принципам гуманности. Статья 241 ГК РФ позволяет в случаях, когда собственник домашних животных обращается с ними в явном противоречии с установленными на основании закона правилами и принятыми в обществе нормами гуманного отношения к животным, изъять этих животных от собственника путем их выкупа лицом, предъявившим соответствующее требование в суд. Цена выкупа определяется соглашением сторон, а в случае спора - судом. Отношения, возникающие по поводу диких животных, регулируются Законом РФ "О животном мире" (СЗ РФ, 1995, N 17, ст. 1462). 4. Объективная сторона данного преступления заключается в действиях - жестоком обращении с животными, последствиях - увечье или смерти животных и причинной связи между ними. Преступление окончено с момента наступления указанных последствий. 5. Как жестокое обращение следует рассматривать избиение животного, использование для ненаучных опытов, причинение при научных опытах неоправданных страданий, мучительный способ умерщвления животного и т. п. Так же следует рассматривать и использование животных в разного рода схватках, когда животные натравливаются друг на друга и в результате получают увечья или гибнут. Как жестокое обращение следует рассматривать и охоту негуманными способами с применением калечащих орудий и средств (обязанность применять при пользовании животным миром, одним из видов чего является охота, гуманные способы прямо предусмотрена в ст. 39 Закона РФ "О животном мире"). 6. Уголовная ответственность за жестокое обращение с животными наступает при определенных обстоятельствах, характеризующих, в частности, способ и обстановку совершения данного преступления. К таким обстоятельствам относится совершение деяния с применением садистских методов, т. е. с особой, изощренной жестокостью, например сдирание шкуры с живого животного, поджигание живого животного и т. п., а равно совершение данного деяния в присутствии малолетних, т. е. детей в возрасте до 14 лет. 7. Преступление является умышленным и может совершаться как с прямым, так и с косвенным умыслом: виновный осознает, что жестоко обращается с животным, предвидит причинение ему увечья или его гибель и желает этого или сознательно допускает либо относится к этим последствиям безразлично. Ответственность по данной статье наступает также, если деяние совершено из хулиганских или корыстных побуждений. Хулиганские побуждения состоят в стремлении бросить вызов обществу путем пренебрежения к общепризнанным нормам морали и гуманного обращения с животными. Корыстные побуждения предполагают жестокое обращение с животным для получения материальной выгоды, например выигрыша в схватке животных, если животное, на которого сделана ставка или которое по желанию владельца участвует в схватке, победит, а равно использование меха домашних животных для изготовления шапок и т. п. 8. Субъектом данного преступления является лицо с 16 лет. 9. Квалифицированный состав комментируемого преступления предусматривает ответственность за совершение его группой лиц, группой лиц по предварительному сговору или организованной группой (см. комментарий к ст. 35) либо неоднократно (см. комментарий к ст. 16).
Amenta:
фараска: Гульназ, поддерживаю тебя в этом вопросе и понимаю, насколько ущербно наше общество. Твою собаку может покалечить или убить любой урод и очень трудно его наказать. Статьи не работают, полиция на заявления не реагирует. В Москве потребовалось дождаться смертей 70 собак за короткий промежуток времени от яда догхантеров и массового обращения хозяев в полицию, чтобы это заставило хоть как-то начать полицией действия в поисках этих уродов. Но кого нашли? Кого наказали? Нет информации. Против догхантеров ничего властями не предпринимается. Ничего! Только хозяева сами пытаются выследить уродов и набить им морду. Вообще сейчас очень страшная ситуация в городах. Везде в наших городах. Такое впечатление, что мир сошел с ума, люди стали агрессивными психами и отыгрываются на собаках. Власти бездействуют. Я не знаю как с этим бороться.
ТузькаБозька: Заявляю как действующий полицейский доказать-наказать практически невозможно,поэтому выход один-суд Линча
Lena_Q: Я никак и никогда не оправдываю догхантеров. Я их ненавижу всеми фибрами души. Но хочу чтобы в ненависти своей мы не забывали о тех, кто нисколько не догхантер, но вынужден самостоятельно принимать меры для защиты себя от свор. В нашем городе вобщем и целом не стоит остро проблема бездомных, точнее - у нас их в тысячи раз меньше чем в Казани. И стаи встречаются по окраинам и промзонам, в городе я стай не встречала много лет. Но этим летом я была вынуждена признать, что стая собак - это как минимум очень неприятно, иногда - невыносимо. Стая из 4 крупных дворняг окупировала дачный поселок где все лето живет моя мама. И гуляя с мопсом она регулярно была вынуждена избегать этих скотов, которые опять таки регулярно пытались либо повязать нетечного мопса, либо оборать и напргыгнуть на маму. Я лично пару раз выходила к стае с дубиной, и они, далеко не глупые твари, разбегались при виде меня, но снова нападали на следующую за мной не такого решительного человека. И я, могу сказать совершенно честно, что я звонила в администрацию дачного массива и требовала, чтобы собак убрали любым образом. Собаки исчезли ближе к осени, не знаю куда и как. К чему я это... - я реально поняла, что будь такой гиморой у меня постоянно, я бы тоже начала травить стаи. При всей моей любви к моим собакам.
ТузькаБозька: Речь идёт о неоправданной тупой жестокости.Как правило,такие люди жестоки не только по отношению к животным,просто за истязание человека грозит реальный срок а за собаку-ничего,хоть колесуй её принародно
Amenta: Самосуд и прикрытие под лозунгом "эти твари сгрызут вас и ваших детей" и делают эти смерти (подчёркиваю жестокие) ради удовольствия и количества, оставляя трупы на улицах где их же дети это и видят. Одни живут стаями и дичают в жестоком городе, другие ищут контакта с человеком, они просто заблудшие, бывшие домашние или брошенные псы. Да и вообще это должно государство заботится о своём имуществе и соответственно нести ответственность за какието жуткие случаи. Но я не могу понять почему люди это делают уже ради забавы. Ведь больше собак убивают, гораздо больше чем они кусают то в самом деле это чаще хозяйские кусаются.
Lena_Q: Ну и к вопросу о жестоком обращении с животными. ВОт сейчас, в данный момент у меня дома живет доберман. Доберман изьят у нашего фонда защиты бездомных животных "Азира". Данная собака курировалась активистом и создателем фонда, некоей Хади Кунаевой. К слову сказать - известным в городе организатором и участником собачьих боев. Так вот. Собака была изьята в состоянии крайнего истощения, могу сказать что весил доберман около 10! кг. Самое забавное, что на этого добермана, в течении как минимум двух недель, под страшные фотки его истощения собирались деньги у слабонервных горожан. Более того, даже уже НЕ имея добермана, пресловутый фонд "Азира" еще неделю минимум вешал посты с фотографиями этой собаки и собирал, собирал, собирал деньги... И только скандал поднятый в сети заставил эту мерзотную организацию прекратить жульничество. Фактом является то, что собака -НЕ больна. Она просто НЕ кормлена. Есть основания подозревать, что не кормлена - умышленно, ибо под вид скелета некогда эффектной собаки оченно удобно собирать деньги. Опять таки к чему это я... - я и раньше не верила фондам и "зоозащитникам" теперь я не только не верю, но и других отговариваю и верить и давать деньги. Ибо это - жульничество и жестокое обращение с животными в чистом виде. http://f2.s.qip.ru/6wVwQ8CL.jpg http://f1.s.qip.ru/6wVwQ8CM.jpg И вот еще что... в данный конкретный момент времени проблемами бездомных собак не занимается только ленивый. Точнее - говорит о том, что занимается. Миллионы денег, тысячи человекочасов брошены на "решение" этой проблемы. Которую до этого, трудолюбиво и безмозгло взрастили эти же люди. Как следствие - я не верю никаким попыткам решить проблемы бездомных, просто НИКАКИМ... в любой из них я вижу только одно - распил бабла. Строить приют - распил бабла. Не строть приют - распил бабла, стерилизовать -распил, нестерилизовать - распил.. вобщем, я не вижу выхода, кроме одного - повышать культуру населения и не в последнюю очередь тех, кто занимается производством животных. И я далека от мысли, что стаи на улице - это наследники некогда выкинутых породистых животных, я так не думаю и четко понимаю,что дворня в массе - это собаки-парии, впаривать их людям- то же самое, что пристраивать лис в квартиру. Но я четко понимаю, что собак сейчас - море... тысячи ненужных породных и беспородных собак... И будет их только больше, увы...
Amenta: На примере одного данного случая я бы не стала сгоряча говорить что все плохие. Да и Зоозащитники понятие такое заоблачное... Такими словами конечно могут прикрываться и мошенники, как и во всём, даже вспомнить эти плакаты" сдать деньги ребёнку на операцию". Как я могу знать правда ли это!? Но если хочу помочь то могу убедится лично наверное. В Казани конкретно тоже есть организации которые взяли на свои плечи эту работу по защите и спасению животных, например известная "Зоозабота" реально помогает, а мне лично то советом куда поехать, то бесплатный приём, более того они устраивают смотры беспородных собак! Вот честно, с некоторыми знакома лично и я очень счастлива этому. Это добрые отзывчивые люди.
Amenta: Насчёт распила совершенно согласна. Средства от государства не пойду на реальное благо, я в это не верю, я даже таких случаев не знаю. Если делается чтото хорошее, то средствами и инициативами обычных граждан. А тут уже либо это благие либо грязные намерения. Почему нужно придумывать? ... Ведь есть страны В РАЗЫ ЦИВИЛИЗОВАННЕЕ РОССИИ ! Почему нельзя взять хороший пример.
Lena_Q: Amenta пишет: Но зачем искать выход... Ведь есть страны В РАЗЫ ЦИВИЛИЗОВАННЕЕ РОССИИ ! Почему нужно придумывать? Почему нельзя взять хороший пример. пример европы - одномоментный массовый отстрел бездомных. Без сантиментов. А уж потом, все эти фонды, пристройство, полиции по защите животных и прочая прочая лабуда. И еще... Как вы себе это представляете? Опыт других стран базируется на другом менталитете, другом экономическом состоянии, на другом самоосознании людей. И вдруг, вы игнорируя среду, пересаживаете чужой опыт на нашу страну.... я вам скажу, без всяких дорогостоящих исследований - будет жопа.
Amenta: Дорогая, Лена, я не хочу дебатов, я хочу найти ответы на свои вопросы, как мне жить и что я сама могу сделать с тем что происходит в этой стране в этой ситуации...
Lena_Q: Amenta пишет: Дорогая, Лена, я не хочу дебатов, cтранно, не желая дебатов заводить тему на ФОРУМЕ))))))
Amenta: Поясню - Не хочу радикальных высказываний слышать и упрёки, хочу обсуждений я же задала конкретные вопросы, меня саму волнуют эти вопросы
Clair: Какие именно вопросы интересуют? Amenta пишет: как же тогда можно законодательно бороться с людьми которые называют себя догхантеры Amenta пишет: Сейчас я просматривала очень много видео сюжетов, где в комментариях можно найти рецепт яда и зайти на сайт и найти единомышленников убийц. Я вижу это в открытом доступе, На материалы - жалоба провайдеру. У нас вроде бы приняли закон о защите детей от СМИ и т.п. Не знаю, работает ли это, я не юрист ни разу, но попробовать можно. На конкретных лиц - заявление в полицию. Заявление они принять обязаны. Только заявление должно основываться на фактах, по которым можно собрать доказательную базу, а не на том, что кто-то со скуки в Интернете написал.
Clair: Да, а по поводу догхантеров, зоошизы и бродячих стай - полностью согласна с Lena_Q. Наличие бездомных собак экономически выгодно любителям попилить бюджет, поэтому никуда они с улиц не денутся. А без нормальной госполитики в этой области мы будем иметь то, что имеем. Красиво и приятно эту проблему уже не решить.
фараска: Согласна с Clair Опыт чужих стран - то же регулирование численности бездомных собак но под маской гуманности. В приютах найденные на улице животные содержатся всего лишь некоторое время, тестируется и большинство из них усыпляется. На улицах собак не травят, в них не стреляют. Отлавливают, каких могут - пристраивают, остальных усыпляют. У нас такой опыт вряд ли пройдет, так как у нас нет такого количества приютов и так хорошо оборудованых как за границей, дабы имелись ветеринары, кинологи и прочие. Но я так же согласна с Леной, что большиство бездомных собак - собаки парии, которые прекрасно приспособились жить на улицах города и прекрасно размножаются. У нас регулярны случаи покусов стаями дворняг. И таких собак только стерилизовать? А кто помешает им стерилизованым кусаться? Да и как сможет справиться один единственный на город пункт стерилизации с огромным числом бездомных собак в городе? Надо признать, что ТАКОГО ОГРОМНОГО количества бездомных собак в нашем городе в советские времена не было. Почему? Потому что в советское время бездомные стаи отлавливали и уничтожали. Существовала развитая служба отлова бездомных животных. Сейчас такого нет. Сейчас у нас например на милионный город один единственный центр стерилизации собак, который стерилизует приведенных людьми туда собак. Причем почему-то только сук. Кобелей не кастрируют. Не понимаю почему. Этот центр капля в море. А приютов нет вовсе. Действует команда из добровольцев "Дай лапку друг", но туда входят просто жалеющие собак люди, которые не могут взять к себе найденное животное, они всего лишь могут помочь например сбросить информацию, отвезти в клинику и все. А с догхантерами у нас в городе и вовсе никто не борется. Выход лишь в повышении культуры людей. Чтобы само понятие убить или покалечить собаку звучало для нормального человека дико. Но для нас этот путь очень и очень призрачен и далек. У нас нет отдела полиции защиты животных как в развитых странах. И, думаю, вряд ои когда-то будет. Хотя я считаю, что создание подразделения полиции защиты животных - это очень и очень правильная и действенная мера, чтобы хоть как-то пресекать ужасную жестокость по отношению к животным. Но опять же в нашей стране это едва ли возможно. Ведь на Западе такие отделы тесно сотрудничают с обычной полицией, кинологами, приютами, ветклиниками. Вот и посчитайте, что возможно предпринять у нас от жестокости к животным. Всего лишь стремиться растить добрых нормальных детей.
Clair: фараска пишет: Выход лишь в повышении культуры людей. Чтобы само понятие убить или покалечить собаку звучало для нормального человека дико. Если государство не защищает человека, человек защищается сам. Как может. фараска пишет: У нас нет отдела полиции защиты животных как в развитых странах. И, думаю, вряд ои когда-то будет. Хотя я считаю, что создание подразделения полиции защиты животных - это очень и очень правильная и действенная мера, чтобы хоть как-то пресекать ужасную жестокость по отношению к животным. На данном этапе - бесполезно. Невозможно быть добрым к тому, что представляет угрозу. Да, вдогонку - я сейчас про случаи защиты говорю. От невозможности решить проблему иным, цивилизованным путем. А не о тех, кто наслаждается самим процессом.
Nikysha: Как показал мне мой опыт, то статья 245 УКРФ в России НЕ ДЕЙСТВУЕТ! Многие с Тертитории поймут о чем я. Дя тех кто не знает расскажу. В прошлом году у меня убили моего пса. Была месть за закрытого кореша. Всю неделю я бегала по полиции, и ответ: или НЕТ СОСТАВА ПРЕСТУПЛЕНИЯ, или ПОДУМАЕШЬ СОБАКУ УБИЛИ (еще и поржут), или НУ НЕ ТЕБЯ ЖЕ ПРИСТРЕЛИЛИ, А сОБАКУ. Был еще ответ: ЕСЛИ БЫ УБИЛИ НА ГЛАЗАХ ДЕТЕЙ, ТО МОЖНО ЕЩЕ КАК НИТО РАССКАЗАТЬ,А ТАК...... вот вам и уголовный кодекс. А статья эта для отвода глаз.
Танюха: фараска пишет: Сейчас у нас например на милионный город один единственный центр стерилизации собак, который стерилизует приведенных людьми туда собак. Маш, этот центр и отловом, конечно, занимается, только волт отлавливают они ну очень не гуманными методами. Во-первых, отстрел ведется, как мне объясняли, не тем препаратом, каким нужно, а во-вторых, не всех отстрелянных животных они забирают. Это тоже из личного опыта!
РойНОрр: ...Вопрос, конечно, серьезный... Clair пишет: Если государство не защищает человека, человек защищается сам. Как может. ...Надо полагать, что в Ваших словах звучит оправдание (какое-то) этих живодеров... Вот, сколько лет живу на этом Божием свете -- НИ РАЗУ НЕ ВСТРЕЧАЛ ОПАСНОЙ ДВОРНИ!!!... А следование властей тем ИДИОТКАМ, которые, видя собаку (даже, на поводке и в наморднике!!!), начинают ВЕРЕЩАТЬ -- "УБЕРИТЕ СОБАКУ!!! А-А-А!!!"... -- Есть очередной МАРАЗМ, позволяющий сосать БАБЛО из бюджета! Не мной, и не нами доказано, что "ДВОРЯНЕ" НУЖНЫ!!! Для заполнения той-самой биологической ниши, которая, в отсутствии их (ДВОРЯН), заполняется: крысами, лисами,... и Прочей, всякой живностью, которая представляет ГОРАЗДО более серьезную ОПАСНОСТЬ для населения, чем собака идущая на поводке и в наморднике! Но... Нашему менталитету нужен "Стрелочник"... СМИ подливают масла в огонь -- "ДВОРНЯ ПОКУСАЛА РЕБЕНКА!!! АТУ ДВОРНЮ!!"!!! А, ТО, что эта ДВОРНЯ -- вовсе и НЕ ДВОРНЯ, а ОХРАННЫЙ ПЕС, которого "Любящий" хозяин ВЫПУСТИЛ ПОГУЛЯТЬ -- ЭТО, как-то, остается "За кадром"... ДА! У нас НЕ культурная и воспитанная Европа! У нас ЕВРАЗИЯ, или по меткому выражению "Клоуна всея Руси" Задорного -- АЗИОПА! И, НЕ воспитав наших детишек в русле ЛЮБВИ к братьям нашим мЕньшим, в духе СОСТРАДАНИЯ к страдающему (не важно к кому -- котенку, лягушке, жуку...) -- ждать от них сострадания К НАМ (родителям) НЕ ПРИДЁТСЯ!!! "...Интеллект нации определяется отношением её к беззащитным животным..." -- (опять, к сожалению, не помню КТО сказал...)...
полная версия страницы