Форум » Поведение, воспитание и дрессировка » Нюансы в следовой работе. Часть 2 » Ответить
Нюансы в следовой работе. Часть 2
ТузькаБозька: Начало темы: Нюансы в следовой работе. Часть 1
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: А если до собаки так и не дошло,что надо искать носом,вкусняшка не отдаётся? Вкусняшка отдается всегда, когда собака дошла до нее в руках статиста. Более того, сейчас, на начальном этапе, чтобы помочь собаке, если она не понимает: что нужно делать, куда идти, мы немного шумим (статист в смысле), чтобы привлечь внимание собаки. Собака не может помогать себе глазами: такой поиск получается в данном случае неэффективным. Ей волей-неволей приходится включать нос. Со временем она поймет, что только нос приведет ее к цели.
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Если мы сейчас сделаем прочную связь на вещь, то потом будет сложно объяснять собаке, что нюхать нужно и стол, стул, подоконник, пол, сиденье машины и пр. Ну,почему же на вещь.Как раз нет.С вещью всё просто,действительно,собака сама потянется понюхать,а что это там валяется? А вот занюхать именно начальную на асфальте,снегу и да,подоконник,сиденье машины.Вот этому,мне кажется,надо всё же учить lenchicchelny пишет: Думаю, именно поэтому в Методе Кохера в работе всегда две команды: "Нюхай", которая дается однократно, только на начальной точке, и "Ищи/След", которую можно повторять при работе как молитву Ну,нас так же учили
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: Ну,почему же на вещь.Как раз нет.С вещью всё просто,действительно,собака сама потянется понюхать,а что это там валяется? А вот занюхать именно начальную на асфальте,снегу и да,подоконник,сиденье машины.Вот этому,мне кажется,надо всё же учить Сейчас собака самостоятельно делает выводы о том, что значит "Нюхай". Делает это на вещи. Когда здесь будет наработана связь, будет значительно проще объяснять ей, что начало следа может быть и не с вещи, а с асфальта и пр. Конечно, мы будем этому учить собак. Но позже. После того, как они научатся занюхивать вещь, как поймут, к какому действию должна привести команда "Нюхай", когда научатся ходить интенсивные следы и когда их мотивация будет достаточно высока, чтобы вводить усложнения.
ТузькаБозька: В общем,я так поняла,что всё,чему меня учили в ЦКС,надо забыть Кстати,там ни в коем разе не разрешали на следу рявкать на собаку.А у меня бывает,рявкаю "РАБОТАЙ!",когда на зассанки отвлекается и ничего,помогает,сразу мозги включаются
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: В общем,я так поняла,что всё,чему меня учили в ЦКС,надо забыть Да в общем нет... Советская школа собаководства была сильнейшем в мире, и ее опыт никуда не делся. Просто те, кто в совершенстве владел теми методликами, "ушли в небытие" (просто забыты), а новые, как правило, знают методики поверхностно. Плюс изменились и условия работы. Мир не стоит на месте. Беда наших силовиков в том, что они не гибки и не мобильны. Рассказали им один способ подготовки собак, вот они всех собак под одну гребенку и гребут. Не надо ничего забывать. - Лишних знаний не бывает. Просто нужно проанаализировать: что работает, что дает сбои, а что совсем не жизнеспособно. Взять лучшее, отбросив хлам, и выстраивать свою работу со своей собакой, исходя из ее индивидуальных особенностей. ТузькаБозька пишет: Кстати,там ни в коем разе не разрешали на следу рявкать на собаку.А у меня бывает,рявкаю "РАБОТАЙ!",когда на зассанки отвлекается и ничего,помогает,сразу мозги включаются Да, рявкать на следу не следует. Лучше молча сделать рывок. Только нужно, чтобы собака правильно его воспринимала. Но я, к примеру, тоже рявкаю, когда мне что-то не нравится. Говорю (если можно так выразиться): "Нет". Потом вспоминаю, что рявкать не нужно было...- Ну, что поделать с натурой-то?
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Да, рявкать на следу не следует. Лучше молча сделать рывок. Ну,наверно,не знаю,мне рявканье помогает но можно и просто рывок попробовать,если не забудусь lenchicchelny пишет: Потом вспоминаю, что рявкать не нужно было...- Ну, что поделать с натурой-то? вот,вот
ТузькаБозька: А мы уже отследились Не зря мы оба страдали след отработал идеально,никакого хаотичного метания,всё чётко,все углы.Один угол получился сложный-переход с оттаявшей земли на снег и лёд,там он закружился,довольно долго соображал,но всё же нужное направление нашёл,а самое главное-корячился,искал,напрягался,не как раньше-потерял,чуть-чуть пометался и всё,ну его,пойду ссачки нюхать.И контейнер проскакал сначала,но вернулся.В общем,Тузик наконец-то показал,на что он на самом деле способен.И как же он радовался общению,как вертелся,меня за руки хватал,прижимался.Я очень надеюсь,что он уловил связь,и такие драконовские методы будут больше не нужны.Хотя маме я всё таки буду напоминать,чтобы кормёжки не касалась
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: И как же он радовался общению,как вертелся,меня за руки хватал,прижимался. Как хорошо все, что хорошо кончается.
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Как хорошо все, что хорошо кончается. Похоже,у нас только начинается
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: Похоже,у нас только начинается Это - да. Я имела в виду - конкретный факт.
lenchicchelny: Я также сегодня вновь сходила в поле. Сам след сделала Басе не сложный. - Стандартный след "трешки" ИПО: 600 шагов, 4 угла, 3 предмета (последний предмет - контейнер). Усложнением было: - следовая шлейка была пристегнута к строгому ошейнику, хотя сама работа велась на ошейнике-цепочке - выдержка следа - 5 часов. Схема следа: Очень любопытная была работа. Утром, во время прокладки, земля была очень сырая (я порой еле-еле передвигала ноги из-за многих килограммов налипшей на них земли), а ветра не было вовсе. С утра было несколько пасмурно, а ночью, похоже подмораживало, т.к. лужи, в которых я потом мыла ноги себе и лапы собаке, были подернуты ледком. Через 5 часов, когда я вывела Басю на след, стояла ясная, солнечная погода. Дул заметный ветер, прямо противоположный вчерашнему. Поверхность земли оказалась уже не такой сырой, и грязь почти не налипала на сапоги. След такой выдержки я делала впервые, потому сама немного волновалась за собаку. Сильное изменение поверхности на следу также не добавило мне спокойствия. Но Бася довольно уверенно стартовала. У нее есть своя особенность проработки следа. - Она немного перепроверяется на траектории. Это плохо для ИПО (т.к. штрафуется там нещадно), но вполне сносно для ФХ (где следы на несколько порядков сложнее и требований по технике, и послушания на следу меньше). Но я делаю упор именно на ФХ, потому не обращаю много внимания на небольшие недочеты в технике с точки зрения ИПО. Очень хорошо прошла углы. Очень хорошо обозначила предметы. Хотя с ними я тоже сегодня чуточку "поиграла", разложив два маааааленьких предметика (кусочка линолеума) размером 1 х 1,5 см. Я бы сказала, Бася великолепно отработала этот след, если бы... в самом конце она не потеряла его, уйдя в сторону, видимо, по ветру. Это случилось буквально на последних 20 примерно метрах. Я не стала усугублять ее ошибку и оставлять ее без вознаграждения, а откровенно помогла ей, поставив на след в том месте, где стояла сама (я работала на трехметровом поводке). "Поймав" отпечаток, собака явно воодушевилась и доработала до конца. Я в целом довольна. Теперь буду работать над техникой сложных элементов и время от времени делать такие вот, сложные по выдержке (и более протяженные) следы. В общем, процесс пошел...
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Я бы сказала, Бася великолепно отработала этот след, если бы... в самом конце она не потеряла его, уйдя в сторону, видимо, по ветру Лен,она,наверно,устала,всё таки 5 часов оттяжки-это серьёзно,тем более,когда оттает-подморозит.Я бы в таком случае тоже помогла собаке.Молодцы вы,девочки,процесс у вас замечательно пошёл
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: Молодцы вы,девочки,процесс у вас замечательно пошёл Спасибо! Мы стараемся... У нас на этот сезон большие планы... Да и вообще планы...
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Мы стараемся... У нас на этот сезон большие планы.. Это хорошо,когда планы с вашим талантом и желанием у вас всё получится,это точно
ТузькаБозька: След сегодня получился на разной поверхности:и земля,и асфальт,и снег.Сделала три угла,которые он все,кроме последнего,безбожно срезал.В одном помойном месте покрутился,наверно,помойная вонища всё таки мешала,но в конце концов направление выбрал верное.Работал Тузик,видать, уловил связь с халтурой и лишением радостей жизни.Но контейнер пролетел,пошёл дальше,я вернула.Не знаю вот,радоваться или рано ещё А,выдержку сделала сегодня маленькую 10 минут
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: Не знаю вот,радоваться или рано ещё Радоваться нужно всегда! Во-первых, Тузик прошел три поверхности на одном следу. Во-вторых, "разобрался" на помойке. В-третьих, один угол не срезал... В общем, я еще навскидку могу десяток причин для радости найти. Вопрос к тебе, как проводнику. Ты следовый дневник завела? Сегодняшнее занятие туда записала? Направление ветра, когда след прорабатывала учла? Куда он дул? Может, это - причина того, что Тузик углы срезал? Может, не нужны они ему были вовсе? Контейнер пролетел, думаю, потому что еще не очень хорошо знает всю его прелесть и радость. В другой раз пусть пролетает на здоровье. Ты его останавливай через непродолжительное время, т.к. работа закончена. Дай ему понять, что все, он свое дело сделал, порадуйся с ним вместе бурно, но никакого лакомства не давай. Уложи его на выдержку, а сама иди на его глазах за контейнером. Пусть он видит, ЧТО в своей жизни пропустил Содержимое контейнера ему не отдавай! Оно ведь ему не нужно было, раз пролетел. - Пусть в другой раз будет внимательнее к таким "мелочам".
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Ты следовый дневник завела? Сегодняшнее занятие туда записала? Нам он вообще на службе в приказном порядке положен всё записано lenchicchelny пишет: Направление ветра, когда след прорабатывала учла? Куда он дул? Может, это - причина того, что Тузик углы срезал? Может, не нужны они ему были вовсе? Ветер очень сильный был и как раз получился переход с асфальта на сырую землю,поэтому и срезал,с земли то запаха больше.Хотя,признаться,я чуть всё не испортила,хотела его сдёрнуть,ведь попёр не по следу но,к счастью,удержалась lenchicchelny пишет: Содержимое контейнера ему не отдавай! А если в следующий раз решит,что нафиг надо,раз не кормят всё равно,хоть и отработал.Он ведь дальше по следу пошёл,а там,где следились,как назло место помойное такое да ещё и голуби дохлые валялись(выбрала же местечко )
РойНОрр: ТузькаБозька пишет: а там,где следились,как назло место помойное такое да ещё и голуби дохлые валялись(выбрала же местечко ) ...А не рановато работу на сбой начали?...
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: А если в следующий раз решит,что нафиг надо,раз не кормят всё равно,хоть и отработал.Он ведь дальше по следу пошёл Не решит. Это во-первых. А во-вторых, это ты решаешь: когда и где начать след, а когда и где закончить... И не всегда начало - в начальной точке, а конец - в конечной. РойНОрр пишет: ...А не рановато работу на сбой начали?... Паша прав. В другой раз старайся не прокладывать след через такие сложные места. Думаю, их ему и на службе хватит. На занятиях твоя основная задача - поднятие и удержание на высоком уровне мотивации.
Бомба: А мы сегодня тоже бегали. В основном, все по-первому разу, кроме Трезора и Весты. Пока принимаем всех желающих бегать, но скоро, наверное, придётся ограничивать, а то захлебнёмся. Сегодня бегали аж 8 собак! 4 часа на это ушло и это почти у всех малюсенькие следочки и горячие. А что будет, когда время и продолжительность следа увеличится? У Трезора сегодня очень плохо получалось, в следующий раз уменьшим продолжительность и сложность. А вообще уже появляются первые выводы -- на первом этапе надо оставаться дольше, лучше сделать побольше зрительных подходов, но на интересе, где человек прямо на глазах убегает за угол или дерево.
полная версия страницы