Форум » Поведение, воспитание и дрессировка » Собаки на дрессировке » Ответить
Собаки на дрессировке
Бомба: Открываю новую тему про собак, которые у нас дрессируются. Дрессируются не в группе, а полностью живут у нас и проходят обучение. Собственно, идея этой темы возникла в связи с большим количеством звонков хозяев, интересующихся, как дела у ихних собачек. Многие живут не в Казани и постоянно приезжать у людей нет возможности. Вот мы и подумали, что, если освещать это на форуме, то смогут посмотреть и хозяева и читателям форума будет интересно. По возможности будем выкладывать фото и видео информацию про наших учеников. Информация будет выкладываться только с разрешения владельцев.
Танюха: Хозяйка Банзая пишет: нам пса подменили Да, да, да!!! Леоновы могут!
Бомба: Хозяйка Банзая пишет: ОН СЛУШАЕТСЯ ПРАКТИЧЕСКИ ВСЕГДА И ЧЕТКО ВЫПОЛНЯЕТ КОМАНДЫ!!!! Приятно слышать, что труды даром не прошли. Банзайка -- он лапочка! С ним были две основные проблемы. Первая -- он пользовался своим весом, вторая -- он пользуется своей обаятельностью.Его невозможно корректировать. Сделает что-нибудь не так, идёшь к нему, думаешь, ох, сейчас поправлю, ох, сейчас откорректирую , а подойдёшь, как посмотрит на тебя, такой плюшечка, морда добрая-добрая, наивная и абсолютно безобидная. И всё -- руки опустились, какая там коррекция, только целовать и гладить плюшку! Ольга, приезжайте на площадку, он ещё совсем малыш, его надо поддерживать и поддерживать.
Daks: Бомба пишет: И всё -- руки опустились, какая там коррекция, только целовать и гладить плюшку! Тяжелая у вас работа, однако
шурок: Daks пишет: Тяжелая у вас работа, однако ох,тяжёлая эта работа .из болота тянуть бегемота.............
shelly38: Добрый вечер. я разыскиваю Павла и Лилю, дрессировщиков из Казани. Если вы здесь. отзовитесь, пожалуйста. нужна ваша помощь!
Бомба: Здравствуйте,shelly38 . Бомба --это я, Лиля Леонова. Ройнорр -- Павел. Рассказывайте Вашу проблему или выходите на связь. Наш контактный тел. 89033425150.
Juletta: моменты дрессировочного процесса НО Ирбита .
shelly38: Это-Ирина, хозяйка Холли, привет! Вот мы приехали в Германию, и проблемы нас сразу же одолели. Первое. Когда я с ней одна иду гулять, она просто девочка-пай, идёт фусс. и почти без проблем. Но по вечерам хочется прогуляться с мужем, и тут всё начинается! Холли превращает наши совместные прогулки в сущий ад. Тянет как бешеная, и абсолютно неуправляема. Душится на ошейнике. но не уступает. Что делать? Так хочется гулять всем вместе, но... И второе-она не пропускает ни одной собаки, реагирует на всех без исключения. Тоже начинает тянуть и выходит из-под контроля. Самое неприятное случилось. когда мы гуляли на шпиль-плаце. Отпустили её с длинным поводком, она бегала. прибегала по команде, делала зитц-платц, и вдруг понеслась куда-то на бешеной скорости. Оказалось, к маленькой собачке. которая, кстати, была с хозяином и на поводке. Что там было. я не знаю, муж говорит, что у них не было контакта, но хозяин той собачонки был в шоке от всего, и всё спрашивал, зачем мы её отпускаем, если она агрессивная. Ждали, что придёт штраф или что-нибудь, но пока-бог миловал.Теперь ходим, как пенсионеры, на поводке. Что делать? Помогайте!
РойНОрр: Ирина, здравствуйте! Рады видеть Вас здесь! Ваши проблемы понятны и объяснимы. Диагноз один -- недоработанность. Причина этого только в одном -- в недостатке времени работы с Холькой, в ПЕРЕВОСПИТАНИИ её... Именно в перевоспитании, а не в простой "Постановке" некоторых навыков послушания... И действительно, как тяжело отказаться от вредных привычек, которые на протяжении всей её 3-х летней жизни только закреплялись и закреплялись... от которых она кайф испытывала... Конечно, 1-го месяца для этого недостаточно. И без "Драконовских" мер здесь не обойтись. Отсюда и её Срывы. Что делать? Прежде всего -- НЕ ОТПУСКАТЬ с поводка! В любую секунду ваших прогулок она должна знать, что ОНА ПОД КОНТРОЛЕМ! И КОРРЕКЦИЯ от её "Инициатив" последует НЕЗАМЕДЛИТЕЛЬНО! Я уже говорил, что процесс дрессировки состоит из нескольких этапов: Показ навыка; Наработка, или автоматизация навыка; Работа на СБОЙ. Ваши совместные с мужем прогулки относятся, как раз к ТРЕТЬЕМУ этапу! Значит, наличие мужа является таким СИЛЬНЫМ раздражителем, к которому Холли еще НЕ ГОТОВА! Что делать в этом случае? Уменьшить воздействие мужа-раздражителя! Я бы посоветовал Вам выходить по отдельности. Пусть муж выйдет раньше и где-нибудь ждет. Через некоторое время выходите Вы с Холли и, ДОБИВАЯСЬ полного контроля, двигаетесь в направлении мужа. В тот момент, когда Холли начинает терять управляемость, увидев мужа, определяете расстояние до мужа-раздражителя. Вот, Это расстояние и есть Ваша граница работы с Холькой! Вы в любой момент можете "Отработать" назад для усиления СВОЕГО воздействия на собаку, и ослабить воздействие раздражителя! Сокращая же расстояние до раздражителя Вы должны УСИЛИВАТЬ СВОЕ воздействие на собаку (Лакомством и коррекцией) с целью ПЕРЕКЛЮЧИТЬ внимание собаки с раздражителя НА СЕБЯ!!! Затем следует опять ВЫЙТИ из зоны раздражителя, с обильнейшей похвалой и Вашей РАДОСТЬЮ!!! Постепенно эта граница будет уменьшаться и уменьшаться... Путь этот достаточно продолжителен, но именно таким образом мы отучаем собак шваркаться на других собак, машины, людей, кошек, птичек и т.д. Я, конечно, понимаю, что не всегда есть время для такой, в общем-то, серьезной работы с Холли, поэтому рекомендую и еще такой, "Добавочный" вариант: Выходите вместе, --Тянет? -- СТОИМ! Перестала тянуть -- Начали движение. Опять потянула -- ВСТАЛИ! Тянуть НЕ перестает -- СРАЗУ разворот и уход домой! И еще. Старайтесь, чтобы Ваша работа по первому варианту была где-нибудь на отшибе, подальше от лишних глаз. А то "зеленые" быстренько предъявят Вам претензии по "Жестокому" обращению с животным (Я имею в виду Коррекцию, без которой, к сожалению, в Вашем случае не обойтись)... И еще один маленький совет: поменьше хвалите её дома, а на улице (за правильное поведение) -- хвалите активнее! Желаю Вам с мужем и с Холькой успеха! И прошу отписаться все-ли понятно из моей писанины...
shelly38: Да, Павел, спасибо за рекомендации, я всё поняла, вот только смогу ли выполнить..Муж, в принципе. так и делает. останавливает её, сажает, затем ждём, когда она успокоится, потом прдолжаем движение, но она опять начинает тянуть. Но, значит, мы это делаем правильно, что ж, будем продолжать наш нелёгкий путь.О результатах обязательно буду рассказывать.
РойНОрр: Ирина, спасибо, что "ОтписАлись", спасибо, что поняли... Замечу, только, что Вы озвучили "Добавочный" вариант... Основная же Работа должна быть по первому... Удачи!...
shelly38: Здравствуйте. Павел! Ну просто катастрофа!Как оказалось, проблема с реакцией на собак и на моего мужа-это цветочки! А ягодки-это бешенная реакция на кошек. Сейчас мы с Холькой много гуляем и занимаемся(3 раза в день, примерно по часу), погода позволяет. Она так хорошо бегает. уматывается сильно, научилась приносить мне игрушку и отдавать её. С мужем тоже приспособились неплохо. Домой идёт уставшая, на собак уже-ноль реакции, но если встретим кошку... Куда усталость девается. Рвётся как зверь, я иногда теряю устойчивость. боюсь. что вырвется и убежит, и пойдёт крушить приватные владения, а это здесь чревато. Я уже подумывать начала об электроошейнике, но почитала отзывы в интернете и призадумалась.Отзывы, конечно,разные, но... Что вы скажете?
shelly38: Я извиняюсь, Павел, но забыла написать главное-что натолкнуло меня на мысль об электрошоке. У нас тут повсюду лошадки гуляют на специальноотведённых территориях. Они огорожены и ограддения находятся под током. А мы как раз с Холюхой рядом всегда гуляем. Так вот,однажды приходим, а там-две лошадки пасутся. Наша девушка сразу рванула к ним-отношения выяснять. причём вела себя крайне агрессивно.Вдруг она завизжала и отскочила. Я только позже поняла, что она попала под ток. Он не сильный, но чувствительный, я сама на себе его в пршлом году испытала. Так что вы думаете, после этого мы спокойно бегали в том же месте, а сегодня приходим-там опять лошадки. Так Холли молча развернулась и пошла прочь. Т.е. сработал метод! Теперь жду вашего мнения. Спасибо заранее.
РойНОрр: Здравствуйте Ирина! ЭШО -- в умелых руках, конечно, хороший инструмент... Но... Во-первых, им надо уметь пользоваться; Во-вторых -- это, отнюдь, НЕ панацея!... Панацея -- это ПОСЛУШАНИЕ! Что делаем мы, когда собака проявляет вредную инициативу?... Прежде всего, необходимо ПЕРЕВЕСТИ внимание собаки с раздражителя НА СЕБЯ! Каким образом это будет сделано -- не столь важно... Это и лакомство, и окрик, и воздействие поводком... Причем, зная Холли, сразу говорю о достаточно жесткой коррекции! В Вашем, конкретном случае, Кошка является БОЛЕЕ сильным раздражителем, чем, пардон, -- Вы... А "...Самым сильным раздражителем для собаки должен быть Хозяин и его Слово!..."... Со мной же она НЕ бросалась ни на собак, ни на кошек... Конечно, такие поползновения у нее были... В начале... Но получив пару раз крепкий рывок -- оставила эти попытки. Дело тут, даже не столько в рывке, сколько в последующих действиях. Получив сильный рывок, какие-то секунды собака "Приходит в себя"... Вот в ЭТО время мы и ДОЛЖНЫ ОЗАДАЧИТЬ ее своей КОМАНДОЙ! (пока её "Шарики с роликами" опять не скатились в Охотничий Инстинкт)! Причем, требуем выполнения этой команды жестко!, а за ВЫПОЛНЕНИЕ -- сугубая похвала! Тут главное -- НЕ ДАВАТЬ собаке ДУМАТЬ! А Ваши команды должны сыпаться как лавина! Команда-коррекция-выполнение-похвала-Команда-коррекция-выполнение... и т.д. Команды должны быть хорошо известны собаке! Например: Сидеть, Лежать, Рядом... И так до тех пор, пока собака ПОЛНОСТЬЮ не переключится на Вас! Тогда -- Похвала, Отпуск, тут же Подзыв, опять похвала... уже не с такой интенсивностью... А тем временем, либо кошка убегает, либо сами увеличиваем дистанцию до нее, тем самым усиливая СВОЕ влияние на собаку... Все-ли понятно из того что сказал?... Дело в том, что подобные "Мероприятия" для меня настолько естественны, что, возможно, кое-какие нюансы мог и пропустить... Хотя говорил, как можно подробнее...
shelly38: Спасибо, Павел, вы всё оч.подробно рассказали, как вот только всё это реализовать?..Когда перед нами кошка-Холли не видит и не чувствует больше ничего. А сделать ей больно у меня просто физических сил не хватает, у неё болевой порог практически отсутствует. А на днях с ней гуляли около лошадиного загона, она бегала охотно, приносила мне игрушку. Потом вдруг понеслась в загон-увидела кучу Pferde Scheiße (конское дерьмо), а это для неё-особый деликатес. Жрала, пока не подошли лошадки(я не могла её оттуда вытащить, т.к. ограждение под током).Увидев лошадей, ломанулась оттуда. Я так поняла. что удар током у неё связался не территориально, а именно с лошадьми, что с ними рядом находиться опасно. Последствия поедания пферде шайзе были весьма печальны. На следующий день она какала раз 10, а ночью её рвало(перед этим она усиленно ела травку). А ещё у неё очень сильно сыплется шерсть, может. что-то посоветуете? А сегодня утром гуляли, и она увидала огромного стаффордшира, тот, между прочим. бежал. привязанный к велику хозяина(шок для меня!).Как она рвалась! Хорошо,что муж её держал, я бы, наверное, не смогла удержать. Наверное, поведём её в собачью школу, их тут-миллион. Или, Павел, приезжайте к нам в рабочую командировку!
РойНОрр: Здравствуйте Ирина! shelly38 пишет: А сделать ей больно у меня просто физических сил не хватает, А просто поднять её у Вас сил хватит? Подтащили на поводке и подвесили... Хоть за спину!... (имеется в виду поводок через Ваше плечо)... И пусть куражится за вашей спиной, пока воздуха хватит! Тут ВАШЕ воздействие на неё должно ПЕРЕХЛЕСТНУТЬ силу воздействия раздражителя! Её охотничий инстинкт можно перешибить ТОЛЬКО ДРУГИМ инстинктом! Пищевым, социальным или самосохранения... Для первого -- она должна хотеть ЖРАТЬ сильнее всего остального; Для второго... Ей надо ТАК отработать послушку, чтобы она и ПОМЫСЛИТЬ не могла не выполнить, хоть, ту же команду "Плац!"... Но с Холли, для такого автоматизма у Вас уйдут... Если не годы, то многие месяцы кропотливой повторялки... Третий вариант, в Вашем случае, мне кажется более коротким и действенным. Как только она поймет, что если не перестанет шваркаться ЕЙ ПРИДЕТ КРАНТЕЦ -- обычно собаки это понимают довольно быстро... Ах, Как жаль, что мы не встретились, когда ей было 1,5 - 2 месяца... Поверьте, что сейчас, таких драконовских мер, просто не потребовалось бы... Что касается шерсти... Если нет проплешин, изменения цвета кожи и других каких-либо проявлений "Нездоровья", то попробуйте добавлять в еду Морскую капусту... Из простых, доступных средств -- классная вещь для шерсти! shelly38 пишет: Или, Павел, приезжайте к нам в рабочую командировку! Ценю Ваш юмор! Удачи! Жду Ваш ответ...
shelly38: Ладно, попробую, вот только завтра надо ехать прежде покупать новый ошейник. Сегодня во время утренней прогулки Холли так рванула. что её ошейник просто разлетелся, как бумажный. Опять-таки нам повезло, буквально перед этим было полно собачек, а исенно в этот момент всё опустело, я её отвела в безопасное место и там поймала,т.к. она к этому моменту подустала. В общем, терпения мне большого, и каждый раз не знаешь, что тебя ожидает в следующее мгновение...
Clair: РойНОрр пишет: Ценю Ваш юмор! А в чем юмор-то? Командировку оплачивает приглашающая сторона, если кто забыл. Билеты, проживание, суточные. Ну и сама работа. Чего не съездить-то? А вообще... Не, можно, конечно, и по интернету аппендикс отчекрыживать, только вот зачем, если рядом есть живой доктор?
Руслан: Здравствуйте Лили и Павел!!! Хотелось бы узнать как дела у моего Графа? И есть ли у вас видео с его участием?
РойНОрр: Здравствуйте Руслан! Рады видеть Вас здесь! Дела у Вашего Графа идут своим чередОм. Хотелось бы, конечно, получше... Но... Граф -- НЕ супер-пупер овчарка, поэтому некоторые элементы даются ему, прямо скажем, с трудом... К сожалению, видео мы уже Н-оное время не снимаем (по причине разбитого аппарата)... Да, и выкладка видео и фото материалов с НАШЕГО компа -- НЕВОЗМОЖНА... по причине слабого "Покрытия" ЛЮБОЙ системой (Йота, Мегафон, МТС)... Так, что приезжайте и "Нацелуетесь" с ним НЕ через экран, а вживую!... У нас сейчас Шпицы (Ёжики) на выданье... Их только снимать и снимать... Ан... Никак!... Нечем...
полная версия страницы