Форум » Поведение, воспитание и дрессировка » Нюансы в следовой работе. Часть 1 » Ответить
Нюансы в следовой работе. Часть 1
ТузькаБозька: Прочитала трактат по следовой,написал Константин Жуковский,полезная вещь,всё подробно описано и доходчиво.В принципе,ничего нового не узнала,кроме одного.На конечной автор советует не играть сразу же с собакой,а отойти с ней метров на 50,причём собака в это время должна идти по команде "рядом" и только потом поощрить игрой.Это,как пишется,не даёт собаке расслабляться ,чтобы она понимала,что следовая-это работа,а если сразу начать играть,собака не будет работать,будет воспринимать следовую,как игру.Попробовала я так с Тузиком...За пару таких следовых он потерял интерес вообще.Решила идти от обратного-сажу на выдержку,начинается работа,игры закончились,иду топтать след,пёс напрягается,но сидит.Протоптав след,подхожу,он рвётся к начальной,отрабатываем след,находим вкусняшки,ложу пса,только после этого даю сожрать колбасу,спокойно хвалю,поднимаю,отходим буквально шага на два от конечной и прыгаем с мячиком.Может,это и неправильно,но Тузик начал работать.Обращаюсь к профессионалам,правильно это или нет...
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Ведь на следу будут потом и предметы, после которых нужно будет продолжать работать После вещей работает при условии,что я не буду очень восторженно хвалить,а вот сосиска для него всё-конец следа.Пусть уж так и остаётся,поменять местами просто-сначала вещь,потом сосиска.А на реальном следу он вообще на вкусняшки не реагирует,даже если мимо помойки топаем lenchicchelny пишет: А вот показывать сосиску, а потом ее уносить и прятать на следу, - методика как раз из трейлингового следа, а не трекингового. Всё в кучу получилось у меня наверно,поэтому нет стабильной работы lenchicchelny пишет: Мне сразу подумалось: пашня с низкой растительностью. Ну,там-то конечно,пачка будет очень отвлекать
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: а вот сосиска для него всё-конец следа.Пусть уж так и остаётся,поменять местами просто-сначала вещь,потом сосиска Ну, я думаю, что если он после первой сосиски будет находить еще одну, то это не снизит его заинтересованности в поиске после первой Просто очень хочется уйти от стереотипа окончания следа, при этом удержав мотивацию на достаточно высоком уровне. И даже повысив ее...
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Ну, я думаю, что если он после первой сосиски будет находить еще одну, то это не снизит его заинтересованности в поиске после первой Попробую две сосиски.А знаете,наверно,так будет действительно лучше
lenchicchelny: ТузькаБозька, вот так выглядит тренинг по трейлинговому следу: http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=px8QkfypzPU
Собака Баскервиль: lenchicchelny пишет: Потом - на третий день сделать тоже самое... думаю, когда ты пойдешь с собакой, ты уже наизусть запомнишь: где и что, да и следы будут видны более четко... Только когда найти время что бы бегать и топтать след? Я подумала, может просто набирать камушков в пакет, брать их пакетом же, держать отдельно, что бы меньше моего запаха на них оставалось и кидать как маяки. Зато потом их подбирать не нужно)) Кстати, еще Марко уделял внимание направлению ветра, особенно для молодых собак.
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: вот так выглядит тренинг по трейлинговому следу: О!Манера работы Тузика.Сначала мне это нравилось,Тузик отрабатывал на такой вот бешеной скорости,минут через 10-15 мы(т.е. я ) писала бумажку о применении в дежурке и мы катились домой.А потом Тузик просто начал "включать дурака" и наши раскрытия закончились Он когда пролетал угол,не пытался уже его отыскать,а тупо летел дальше,не притормаживая,потом останавливался и начинал увлечённо нюхать зассанки собачьи
фараска: Ира, Туз твой зассанец!!!
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: О!Манера работы Тузика.Сначала мне это нравилось,Тузик отрабатывал на такой вот бешеной скорости,минут через 10-15 мы(т.е. я ) писала бумажку о применении в дежурке и мы катились домой.А потом Тузик просто начал "включать дурака" и наши раскрытия закончились Это потому, что методы обучения трейлинговому следу кардинально отличаются от тех, которыми Вы пользовались... В данной методике очень много и очень долго собаке развивают именно мотивацию. Все делается на игре, без принуждения и требований, кроме одного: собака должна прийти на конец следа и привести туда проводника! А в методиках, которыми пользуемся все мы, очень много требований (послушания), что, безусловно, сказывается на мотивации собаки. Потому и много лакомства на следу. Иначе как еще можно "заставить" собаку опустить голову и тщательно пронюхивать каждый отпечаток, когда ей (собаке) это совсем не нужно?
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Это потому, что методы обучения трейлинговому следу кардинально отличаются от тех, которыми Вы пользовались... В данной методике очень много и очень долго собаке развивают именно мотивацию Всё,дошло окончательно спасибо,будем работать в этом направлении,отбросив стереотипы
lenchicchelny: Собака Баскервиль пишет: Только когда найти время что бы бегать и топтать след? Я подумала, может просто набирать камушков в пакет, брать их пакетом же, держать отдельно, что бы меньше моего запаха на них оставалось и кидать как маяки. Зато потом их подбирать не нужно)) Но как бы мало и отдельно от себя ты не держала камни в руках, они все равно будут иметь твой запах, а, следовательно, влиять на запах естественного фона. И, значит, собака все равно через несколько повторений может сделать ненужную для тебя связь... В общем, что ни придумывай, все будет нехорошо. Именно поэтому нужно учиться ходить по ориентирам. Т.е. ты дома рисуешь примерную схему (поле все равно всегда заранее сделанные схемы корректирует) и прокладываешь след, выбирая себе ориентиры на местности. Например стоишь ты на начальной точке, далеко перед тобой (где-нибудь на противоположном краю поля) столб стоит или дерево растет, и ты топчешь первую прямую в направлении на дерево-столб. Одновременно, непосредственно в поле, подбираешь какой-нибудь дополнительный ориентир (цветок какой-нибудь, отличающийся от других, кустик травы больше, чем другие, какой-нибудь мусор, которого также на наших полях более чем достаточно). Этот предмет является для тебя ориентиром для угла. На схеме ты его обозначаешь. Смотришь следующий ориентир... И т.д. Но все это, конечно, совсем не так просто, как может показаться при чтении: меня вот всегда память подводит и вечно я один цветок выберу, а потом (когда след прорабатываю через пару-тройку часов) оказывается, что таких цветов много В общем, за три полных сезона следового тренинга я пришла к выводу, что страдаю топографическим кретинизмом и потому, выходя в поле с собакой, всегда волнуюсь: найду ли в очередной раз угол или дугу? - Собака чувствует мое волнение и, думаю, это отражается на ее работе. (А, может, она уже привыкла к этому моему состоянию??? ) Я не волнуюсь только на выходе, потому что там я ни фига не знаю и от меня уже ничто не зависит. На испытания я выхожу, как фаталист: что будет, то и будет... Но Бася меня еще никогда не подводила.
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: как бы мало и отдельно от себя ты не держала камни в руках, они все равно будут иметь твой запах Но запах на камнях держится очень недолго,поэтому,мне кажется,сильно фонить и сбивать собаку они не будут,но это столько заморочек с этими камнями ,поэтому lenchicchelny пишет: нужно учиться ходить по ориентирам.
Собака Баскервиль: lenchicchelny пишет: Именно поэтому нужно учиться ходить по ориентирам. Угу, только это плохо получается lenchicchelny пишет: меня вот всегда память подводит Аналогично! А уж по траве ходить, там кусков вообще не видно, как там делать коррекцию перед куском? В последний раз на следу были ориентиры, там валялись куски расколотой вазы Да и следы были видны. Но не всегда же так везет
lenchicchelny: ТузькаБозька, как Ваши дела? Что получается?
ТузькаБозька: lenchicchelny Получается пока лёгкие следы отрабатываем,носится.А...как-то один след не отработал,начал хорошо,а ближе к концу начал откровенно ерундой страдать.Ну,я его сняла,как советовали,собрала сосиски и увела пса домой...молча...так он весь вечер от меня дома не отходил,страдал,ждал сосисок и общения,не получил ни того,ни другого.Зато следующую следовую от и до отработал Хочу уже сложный след попробовать на днях,посмотрим,как пройдёт
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: Зато следующую следовую от и до отработал Это вселяет оптимизм . Надеюсь, что на сложном следу все получится...
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Надеюсь, что на сложном следу все получится... Ой не знаюююю... он у мня товарищ такой...гламурный...может и "завалить",а может быстро и легко отпахать
ТузькаБозька: Эх,блин,только хотела сложный след сделать-морозы начались,будем ждать потепления,в минус тридцать не хочу собаку заставлять по следу ходить,может плачевно закончиться
lenchicchelny: ТузькаБозька пишет: в минус тридцать не хочу собаку заставлять по следу ходить,может плачевно закончиться Только когда морозы немного отпустят, лучше начать опять с простых. Хотя бы пару дней...
ТузькаБозька: lenchicchelny пишет: Только когда морозы немного отпустят, лучше начать опять с простых. Хотя бы пару дней... Я думаю,это будет самое верное решение,чтобы не испортить то,что уже получается
Собака Баскервиль: Я тоже планировала на этих выходных поехать на след, но у нас мороз, правда снега нет. Можно ли работать в таких условиях? Если земля замерзла, то след не протопчешь.
полная версия страницы