Форум » Поведение, воспитание и дрессировка » Вопросы и ответы по дрессировке » Ответить
Вопросы и ответы по дрессировке
Juletta: Думаю нужно создать такую тему вот у меня вопрос... Смотрите. Мы же хотим чтобы собака всегда играла с чем либо только с нами. У меня получается так. Когда мы выходим гулять возле дома, Понька летим и хватает палку-даже под снегом у нас их полным полно, и всю прогулку носиться ней. Если я позову- подойдет. Сначало и на это могла не с реагировать-длинный поводок мне в помощь. Когда я ее позову играть со мной, она тоже подбегает и мы с ней играем в перетяжки. Но если ее не звать она так и будет куражиться сама с собой. Это плохо или все таки можно оставить это поведение? Кстати с мячиком все намного спокойнее, но иногда тоже может унестись в полет с ним, если ее не направлять поводком и не звать поиграть. P.S.мой длинный поводок в клубе остался?
T-34: если он чёрно красный то да))
Бомба: Я тут как думаю. Если собака вообще играет, и с нами и сама с собой -- это хорошо. Хуже будет, если собака не играет или играет только сама с собой. А если по первому зову с удовольствием включается в игру с хозяином, так только радоваться надо. А в твоей ситуации, мне кажется, не надо ей запрещать играть самой с собой, но почаще играть с собакой, чтобы самостоятельные игры не вошли в привычку.
Juletta: вот аппорт. Собственно держит она его уже дольше. Но иногда все так же вываливает, начинаю тихонько по челюсти- еще с большим усилием начинает противиться. Получается так, будто без желания все это делает. хотя видит апоорт и бежит скорей ко мне, хвостом виляет. В общем посмотрите, и скажите что не то. Может продолжать все в том же духе и это дело лишь времени?
Аппа: Я,конечно, может не правильно делаю, но практически перестала стукать по челюсти. Играю с ней с аппортом. При захвате говорю держи-аппорт. Сначала дело шло туго, видимо со словами держи-аппорт ассоциировался удар по челюсти. При жевании начинала сначало мелко-мелко дергать, затем сильнее, отбирать аппорт. Если стискивает челюсти, то хвалю. Только вот до сих пор не знаю что делать с жевание во время бега ко мне.
Clair: Juletta, жевание апортировочного предмета - это неправильное состояние собаки. Это может быть незаинтересованность в процессе, отношение к предмету как к игрушке, состояние конфликта. Собаке твоей сейчас этот апорт до лампочки. Она вообще не понимает, что ты от нее хочешь. Чисто технически: 1. При обучении держать предмет не висни на собакой, сядь на стульчик рядом с ней, сбоку, потому что: а) давишь, б) тупо не видишь, куда предметом тычешь, в) тупо не замечаешь, когда надо подкрепить. 2. Предмет клади сразу за клыками. Чем глубже запихиваешь, тем энергичнее собака отплевывается и вертит башкой. 3. Подкрепляй вовремя. Ты постоянно ошибаешься со временем. Ты же работаешь с кликером, где он? 4. Постучи по челюсти тому, кто посоветовал стучать по челюсти. Лучше мягко придерживай руками, больше пользы. 5. Совет на миллион: морда собаки должна быть параллельна земле. Не задирай апорт и не опускай его, когда предлагаешь собаке.
Clair: Аппа пишет: Только вот до сих пор не знаю что делать с жевание во время бега ко мне. Искать причину. Обдумать свое поведение при подходе собаки. Каких ваших действий ожидает в этот момент собака? Кроме того, игровой метод обучения апортировке - сам по себе 99% гарантия жевания предмета...
РойНОрр: Clair пишет: Juletta, жевание апортировочного предмета - это неправильное состояние собаки. Это может быть незаинтересованность в процессе, отношение к предмету как к игрушке, состояние конфликта. Собаке твоей сейчас этот апорт до лампочки. Она вообще не понимает, что ты от нее хочешь. Чисто технически: 1. При обучении держать предмет не висни на собакой, сядь на стульчик рядом с ней, сбоку, потому что: а) давишь, б) тупо не видишь, куда предметом тычешь, в) тупо не замечаешь, когда надо подкрепить. 2. Предмет клади сразу за клыками. Чем глубже запихиваешь, тем энергичнее собака отплевывается и вертит башкой. 3. Подкрепляй вовремя. Ты постоянно ошибаешься со временем. Ты же работаешь с кликером, где он? 4. Постучи по челюсти тому, кто посоветовал стучать по челюсти. Лучше мягко придерживай руками, больше пользы. 5. Совет на миллион: морда собаки должна быть параллельна земле. Не задирай апорт и не опускай его, когда предлагаешь собаке. С первой частью Вашего поста согласен. Но это, так сказать общие замечания по аппортировке ВООБЩЕ... Со второй частью -- не согласен и, поверьте, имею для этого достаточно оснований. 1. Это "нависание" Любы над Понькой -- Понька как "давление" НЕ воспринимает! Так, как Люба ХОРОШО знает Поньку, а Понька -- Любу! Подкрепление идет АБСОЛЮТНО ВОВРЕМЯ! Так, как Понька прекрасно ЗНАЕТ маркеры "Да!" и "Нет!". Если Вы с ними не знакомы -- пишите -- объясню. 2.Никто предмет Поньке в глотку не заталкивает. 3. Про подкрепление я уже сказал, но хочется отметить работу с кликером... НА ЭТОЙ стадии нужна, как минимум, ТРЕТЬЯ рука (или, зубами кликать? ) 4.Это -- вообще не совет. Поэтому предлагаю обсуждение этого пункта пропустить 5.Ну, и, наконец: морда собаки никому и ничего НЕ должна... "Тупо" -- давать КОНКРЕТНЫЕ советы НЕ зная КОНКРЕТНОЙ собаки Juletta -- ты все делаешь правильно... НО... На ЭТОЙ стадии я бы посоветовал не увеличивать время удержания предмета. Надо ДО АВТОМАТИЗМА отработать "Держи-Дай", при том, что твое "Дай!" должно быть ВСЕГДА ДО выплевывания предмета! А при "Держи!" -- она берет предмет САМА! Удачи!
Juletta: РойНОрр пишет: А при "Держи!" -- она берет предмет САМА! да да, я вчера уже начала ждать того момента когда она сама возьмет. А с времен получается я пока тороплюсь... Спасибо! уяснила Вот еще хотела спросить про гляделки на комплексе. Сейчас надо просто ждать пока она посмотрит или уже именно заставлять?
Clair: РойНОрр пишет: Со второй частью -- не согласен Да Бога ради
РойНОрр: Juletta пишет: Вот еще хотела спросить про гляделки на комплексе. Сейчас надо просто ждать пока она посмотрит или уже именно заставлять? Хотел бы я посмотреть: Как ты будешь заставлять ее с 10-ти метров?... А, если серьезно, -- Гляделки отрабатываются с расстояния, которое позволяет и "заставить"! И, лишь, потом, очень аккуратно увеличивается расстояние. Она у тебя "Гляделки" знает хорошо. Поэтому можно и "заставить".
Juletta: так вот я и с метра стаю перед ней. Причем если я делаю упор на гляделки-она забывает как надо выполнить следующею команду И вообще...как то мне комплекс совсем не нравится. В общем дальше метра-двух не отхожу-потому как даже на этом расстоянии то одно то другое не сделает- то продвинется, то не выполнит команду. И даже не пойму-что я не так делаю, почему мы на этом месте застряли как еще с Казани Может коррекции мало? Зато команду рядом так красиво делает- и поворот на лево особенно прям горжусь собой тьфу тьфу тьфу чтоб не сглазить
Juletta: Какой следующий этап в аппортировке? Теперь она сама берет и держит крепко. Я стала еще делать так- взяла-держит-я снова берусь руками за апорт и заставляю держать, не выплевывать. Пока раз через раз делает. Правильно?
РойНОрр: Все правильно! Теперь -- выдержка. С увеличением расстояния, времени и т.д. Только, очень "плавненько"... Если, например, при увеличении времени, жеванула -- ТУТ ЖЕ твое "Нет!", и упр. начинается снова, НО, учитывая ВОЗМОЖНОСТЬ срыва, -- выдержку делаем чуть короче, далее -- твое "Да!", похвала и т.д....
Juletta: Спасибо! правда на этом пока мое обучение и прервется- завтра к вам двину... Я 3 мячика на веревочки привезу по 100руб- обещали еще штук 10 заказать к следующему приезду так что, кому надо-разбирайте.
Spaniel: Ура! Значит до субботы и нам мячик можно?
Аппа: И нам, пожалуйста)))
Beatris: Juletta а нам можно будет тоже?:)) если остались то тоже в субботу могу взять ты в какое время будешь??
ТузькаБозька: Можно свои пять копеек?Опять же под чутким руководством Павла научила пса хватать аппорт с огромным желанием.Сначала разыгрывала,отдавала,потом аппорт на земле,я стою,ничего не говорю,не делаю,пёс мечется рядом,не зная,что бы изобразить,чтобы услышать "Да!" и рядом сядет и передо мной,наконец хватает аппорт,вот тут "Да!" Так где-то с неделю делали,потом сажу перед собой,даю аппорт и он его не просто берёт,ХВАТАЕТ и сидит ждёт,в глаза смотрит.Признаться,я была в лёгком шоке,вот так всё просто после нескольких месяцев бесплодных попыток
Disha_Horoshaya: Можно тоже вопрос? Мы с Пегги делаем (или пытаемся делать) комплекс с 7-10 метров, сейчас работаем над тем, чтобы всё было с первого раза. Но с конца декабря Пегги стала выкидывать вот такой номер: собака посажена, я отошла на 7 метров, поводок (длинной 5 метров) лежит в двух метрах от меня. Пегги, видя, что поводка в руке нет отказывается выполнять команды я направляюсь к ней, чтобы откорректировать её, она видит мой настрой и галопом уносится в "прекрасные далёка". При моих безнадёжных попытках подозвать её из этих "прекрасных далёк" она не возращается, но бежит она не направлено куда-нибудь, а просто наматывает круги вокруг стадиона. минуты через три она подбегает. Когда подбежала ничего ей не говорю. (Прибежала же сама) когда я собираюсь делать коррекцию я делаю не "ногами в живот", а рывками строгого ошейника. Это же нормальная коррекция при невыполнении команды? Что в такой ситуации делать? Р.S.я с Пегги боролась над апортом 3 месяца, а потом перестала бороться и всё как-то само собой вышло
ТузькаБозька: Нежелание собаки работать-плохой контакт с хозяином,наверно,мало видит положительных эмоций,проще говоря "задрюкана".Пусть Павел поправит,если я ошиблась А бывает,хозяин боится отстегнуть поводок,т.е. не доверяет животинке,значит,опять же контакта нет.При хорошем взаимопонимании собака может,конечно,делать ошибки,но только не убегать
полная версия страницы